Stavba vozu Vtr

[cer.t]

Pěkný model Vtr, určitě to nejlepší, co v současnosti lze v H0 vidět. Klobouk dolů...
Má to jen jedno ale, že tak jako u lokomotivních modelů BLM, kde potřebujete k pěknému modelu nemalé peníze, tak zde potřebujete k pěknému modelu hromadu času (a nemalý modelářský um) a je otázkou, zda je člověk ochotný do jednoho modelu tolik investovat. Takže řekněme to jednoduše, je to určitě pěkné, třeba si také jeden takový někdy postavím, ale počkám asi minimálně na předdůchodový věk, aby mi toho ztráveného času nad jedním modelem nebylo líto, protože toho chci stihnout v reálném čase více. Ono totiž výše zmíněných 15 hodin týdně, je tedy při běžném pracovním a rodinném životě člověka středního věku dle mého pohledu něco celkem nereálného. Ale třeba to má každý jinak...
Takže za mne dobrý, ale chtělo by to pro běžnou modelářskou obec udělat model trochu jednodušeji a s méně dodávanými detaily, určitě by to ocenila. Třeba tak, abych vůz mohl alespoň vzít do ruky bez rizika destrukce. Vzal bych si příklad třeba z modelů krytých vozů od Petra Berky nebo lokomotivy 423/433 od Kajina.
Každopádně je škoda, že Petr (nick t6791225) staví modely jen pro své kochání a nepostaví nějaké "light" modely také pro modulová setkání, aby potěšil modelářskou obec svým umem i na živo.

[Ceki]

Zdravím všechny v tomto vlákně.
Ze zde čteného textu se mi zdá, že na někoho dopadá až chorobný strach ze stavby těchto stavebnic. Myslím si ale, že je zcela zbytečný... To, že model není úplně vhodný pro začátečníka je více, méně jasné, ale to přece neznamená, že se stavebnicí budete mít problém všichni. Interpretovat to tak, že bych si musel na jeden vůz vymezit desítky/stovky hodin nebo si stavbu odložit na důchodový věk je možná až zcestné. Sám sebe bych označil za průměrného modeláře a všemi těmito stavebnicemi jsem si prošel, hlavně kvůli toho abych věděl jestli se vše z počítače tiskem dobře přeneslo do fyzické podoby a přesvědčil se o tom, jak je to sestavitelné. Na vyřezání (Bruskou) a sestavení jednoho vozu mi mnohdy stačilo jedno klidné odpoledne... S tím, že jsem např. dolepil pár závěsných ok z aršíku na druhý den. Trpělivost a um modelovat mají zřejmě všichni kdo se tomuto koníčku věnují, co je snad asi důležitější je za mě sžití s materiálem a jeho chováním. S každým dalším modelem co v týmu vyvíjíme se snažíme věci upravovat a zdokonalovat tak, aby jej bylo jednodušší pro zákazníka sestavit. Stavebnice je kompletní podle verze jakou si zvolíte, takže možná ještě ušetříte čas nad doobjednáváním a doděláváním věcí/částí vozu, dokonce je někdy i více možností jak vůz sestavit, buď tištěnými doplňky nebo leptanými, takže si můžete vybírat. Konstruktivní kritika na jakýkoliv potíž je vždy vítaným pomocníkem při zlepšování toho co nás Všechny baví, takže každý kdo něco postaví, nechť se vyjádří na téma dané problematiky. Všechny vozy nabízené od HO Moduly budou vždy stejně detailní, jinak řečeno přesné kopie skutečných vozů, protože o to nám v týmu všem jde. Zmenšit realitu v daném měřítku s určitými kompromisy spojené s technologií tisku. Každý má samozřejmě na výběr si zvolit co a jak bude stavět a je to každého věc, jestli si vybere tisk, lept, výlisek nebo odlitek, hlavně že ho to baví. A kdo si nevěří a chtěl by zkusit tisk, může si vyzkoušet stavět vozy bez brzdy mimo vozů s budkou/plošinkou samozřejmě, nebo si zkusit očišťování na nějakém z doplňků k železnici a poté přejít k vozu. Není to nic nedosažitelného a určitě v kompletu cenově dostupného.
Abych taky přispěl něčím do diskuze, tak přikládám jeden rozpracovaný Vtr, který snad po úvodní galerii úplně neurazí.
Mějte fajn den!

[Milan.D.]

Dalším přírůstkem do mého vozového parku je vůz E/Vtr s pořádací brzdou. Stavba je jako obvykle bezproblémová, přesto se vyskytli nějaké drobné nedostatky, se kterými jsem si ale poradil. Už u vozu St jsem s výrobcem řešil drobnou odchylku v uložení kinematik, kde bylo třeba upravit výztuhy na spodku, aby se kinematika vlezla. Výrobce zřejmě použil starší typ kinematiky, který je tvarově lehce odlišný, než ten dodávaný ke stavebnici. Stejně tak je tomu i u vozu Vtr, také je potřeba přibrousit příčné výztuhy, aby kinematika správně dosedla. Další drobnou úpravou bylo přesunutí madel pro posunovače na rohových sloupcích na stranu, kde není kolo pořádací brzdy, prohlubně pro umístění madel, jsou chybně na straně s kolem brzdy, i když to asi nebylo úplně striktní, našel jsem i fotku vozu kde jsou stupačky u brzdy, ale většina to měla takto. Logicky i stupačky jsou jen tam kde jsou madla. Také jsem nemohl použít hranaté nárazníky ze stavebnice, protože tenké talíře byly prohnuté opačným směrem, toto jsem konzultoval s výrobcem stavebnice, který slíbil zesílení talířů, aby už nedocházelo k deformacím. Nakonec jsem ještě vypustil madla na horní hraně čelních klapek, protože podle fotek je zdaleka všechny vozy neměli, i když nevím jestli byli odstraňovány až během provozu, nebo je už některé vozy neměli z výroby. To všechno jsou ale zanedbatelné drobnosti na jinak krásném modelu. Zatím je připraveno pro nástřik a po dokončení si dovolím udělat ještě srovnání s dostupnými vozy Vtr od jiných výrobců.

[Milan.D.]

Tak je hotovo, opět vcelku bezproblémová stavba, nejpracnější je vysochání z podpěr a nalepení vázacích oček, jsou to opravdu blešky mrňavý, ale nakonec se podařilo. Mimochodem jsem si všiml, že novinka Paov má tyhle kroužky jako součást tisku. Bylo by super udělat to takhle i ostatních vozů, které tyhle očka mají. Nátěr ani popis nijak nevybočuje ze standartu daného období. Další krásný přírůstek do sbírky.

[Ceki]

Opět pěkná stavba. U těch ok to bude asi na další verzi stavebnice, budu na to muset najít hodně síly a hlavně času, hlavně kvůli tomu množství všech verzí jednotlivých vozů, které jsou k dispozici... Takže překreslit, znovu vše nastavit k tisku a možná upravit aršík s lepty? Kdo ví. Snad se k tomu časem dostaneme.

[Zlámalík]

Jen jsem nakoukl, protože tady často obdivuji detailní práci mistrů - a přimlouvám se (obecně) za oka a madla z drátu, či leptu. Stavím MPV22, kde je vše nádherně vyvedeno z 3D tisku a pokud to není model typu: "takhle to opatrně slož a dej do vitríny", tak tohle všechno z toho lítá pryč... U mě to tedy lítá hlavně tedy proto, že tomu vyvíjím motorizovaný pojezd, při slušnějším zacházení to asi dopadne líp, ale prostě drát je drát.

[Mcx]

přimlouvám se (obecně) za oka a madla z drátu, či leptu

to v žádném případě - ta vázací (Vtr, Vtdr, Otdr ....) oka lepit na tupo ... to je sebevražda a ještě navíc stále hrozí nebezpečí upadnutí
malinká madla do velikosti 2 mm - lépe 3D tisk
větší madla - drát a nikdy lept - ten bohužel nikdy jako madlo nevypadá, navíc je to strašně náchylné na poškození - je to měkké, opět lepit do díry ne na tupo - to je dobré jen do vitriny - příklad madla spřahače z leptu na tupo lpená ... to je k ničemu

[Zlámalík]

Proč na tupo? Tak snad pod nimi bude dírka, kam se zasunou, nebo proč by neměla? Když jsem ohýbal z drátu 0,2 či kolik vázací oka na Es od Malé Železnice (v TT) , co by to nešlo tady? Udělal jsem si šablonku, přiložil na vůz, navrtal a osadil. To samé všechna madla. Pokud to má jít do provozu, neuhlídám, abych něco křehkého neulomil a 3D tisk zatím u mne v této věci nevyhrál. Krom toho, někteří "makeři" navrhnou hogo fogo 3D, ale už nepřemýšlejí, jak se to bude barvit, ale to není chyba 3D tisku
Lept na madla ovšem taky neupřednostňuju, je to hranaté a nevypadá pěkně, tak si to raději ohýbám. Málokterý výrobce má lept tak precizně provedený, z mých staveb chválím DK model za jejich Kocoura.

[Mcx]

Proč na tupo? Tak snad pod nimi bude dírka, kam se zasunou, nebo proč by neměla?

protože tu vše bylo vztahováno k modelu Vtr, Otdr.... ze stavebnic H0-moduly, tak proto.

vázací oka na Es od Malé Železnice

to je jiný příběh - vázací oka Es a vázací oka Vtr, Otdr je zcela něco jiného

Takže každý mluvíme o něčem jiném

[Zlámalík]

Tak to jo, sorry.

[Milan.D.]

Jak jsem slíbil, vyfotil jsem srovnání dostupných modelů Vtr. Dva vozy vpravo jsou od Pika, tyto jsou v podstatě shodné Piko pouze oprášilo starou formu, doplnilo kinematiky, nové dvojkolí a popisy odpovídají čtvrté epoše, staré provedení mělo popisy pro třetí epochu. Chybějící rohové označení brzdy je v krabičce jako obtisk. Chybí kolo pořádací brzdy a vnitřek vozu je hladký, bez jakéhokoliv naznačení prolisů stěn, nebo prken podlahy. Druhý zleva je model Vacek, připadá mi, že ze starého Pika vychází, protože některé detaily jsou naprosto shodné. Model už má ale zevnitř naznačené prolisy stěn a prkna podlahy. Vyfocený model je ze stavebnice, takže některé detaily jsou upravené nebo doplněné. Model vlevo je ze 3D tisku od H0 moduly. Na rozdíl od ostatních je trochu nižší, ale nezjišťoval jsem co je správně, jinak je rozměrově shodný. Má viditelně tenčí stěny a provedením detailů přesně odpovídá své velké předloze, tady není co vytknout. Snad jen, že je model poměrně křehký a podle toho je s ním potřeba zacházet. Pokud jde o cenu, stavebnice Vacek se dá pořídit za 180 Kč, stejná, ale nabarvená a potištěná polostavebnice za 420 Kč. K obojímu je třeba dokoupit dvojkolí a spřáhla. Nové Piko se dá koupit okolo 400Kč a staré Piko jako bazarový model cca. o polovinu levněji. Jsou to ale jako jediné, hotové modely. Stavebnice z 3D tisku vyjde kolem 1000Kč, zase ale nabízí to nejlepší co se dá koupit, takže fajnšmekři sáhnou určitě po ní.

[Milan.D.]

Ještě porovnání spodních částí vozů.