Instalace LED světel

Stavba a přestavba lokomotiv všech velikostí. Návody, praxe, materiály, postupy a další.

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H., sco_27

Příspěvekod Zdenek Valter » ned 07 bře, 2010 11:39 am

Pavel-HP píše:
Zdenek Valter píše:
JM píše:Jelikož po instalaci střešního reflektoru na mašině (bílá ledka) při jízdě vpřed problikává ta na opačné straně (klasický dynamo efekt :lol: ), potřebuju ke každé vrazit do série klasickou diodu, ale nevím kterou vybrat , můžete doporučit např. z těchto stránek? http://www.gme.cz/cz/elektronicke-souca ... 31490.html předpokládám, že některá z těch do 1A bude stačit..


Tím ale snížíš citlivost na napětí. Pro analog je vhodné podle mého názoru neodvádět napájení osvětlení od motoru ale co nejblíž od sběračů.


Mezi motorem a sběrači ponechat tlumivky. :wink:


To samozřejmě ;-)
Některé konstrukce méně znalých kolegů například odvádějí napájení přímo ze svorek motoru - tedy za těmito tlumivkami. Není také vhodné si brát napájení i z tlumivek na druhé straně - byť je to celkem příhodné místo na pájení takových přívodů.
Zdenek Valter
 
Příspěvky: 2747
Registrován: pon 09 říj, 2006 2:38 pm
Bydliště: Ústí n.L.

Příspěvekod JM » ned 07 bře, 2010 11:40 am

Zdenek Valter píše:Tím ale snížíš citlivost na napětí..

To by ale šlo kompenzovat zmenšením předřadného rezistoru, nebo ne?
Ale ono je to jedno, po větším zamyšlení mi došlo :oops: , že když donutím diodu aby nesvítila při objevení se napětí opačné polarity, nemohla by potom vlastně svítit ani když bych chtěl-tj. při přenutí na druhou stranu. Je to krkolomě napsaný, ale snad chápete jak to myslím.
Ale i tak díky za uvedené rady!!
PS: takže by to vlastně chtělo nějaký "pohlcovač" těch krátkých impulsů nechtěného napětí, které se tam objevuje. A musel by být rychlejší než svítivá dioda, a to mě teda nic nenapadá :)
Jedině nějaká tlumivka...
Edit-než jsem to nat'ukal, už se tu ty tlumivky objevily :wink:
Uživatelský avatar
JM
 
Příspěvky: 232
Registrován: stř 07 úno, 2007 4:11 pm
Bydliště: Plzeňsko

Příspěvekod Jenda » ned 07 bře, 2010 11:44 am

Pavel-HP píše:
Jenda píše:
JM píše:Jelikož po instalaci střešního reflektoru na mašině (bílá ledka) při jízdě vpřed problikává ta na opačné straně (klasický dynamo efekt :lol: ), potřebuju ke každé vrazit do série klasickou diodu, ale nevím kterou vybrat , můžete doporučit např. z těchto stránek? http://www.gme.cz/cz/elektronicke-souca ... 31490.html předpokládám, že některá z těch do 1A bude stačit..


zkus připojit přímo k ledkám paralelně kondenzátor např.: http://www.gme.cz/cz/ck-1210-10m-25v-y5 ... 0-001.html
měly by poblikávání výrazně omezit


Ani kondenzátor nic nevyřeší. Led dioda prostě stihne probliknout. Při použití žároviček se tento jev nemohl uplatnit. Žárovička se prostě nestačí nažhavit. S tímto jevem se budeš muset v analogu smířit. :idea:


Proč by kondenzátor nic neřešil? pokud ho připojím přímo k led tak zde mám časovou konstantu danou předřazeným odporem před led a kapacitou kondenzátoru za kterou se mi kondenzátor musí napřed vybít a následně nabíjet na opačné napětí při kterém se led rozsvítí.
Jenda
 
Příspěvky: 54
Registrován: úte 02 zář, 2008 3:14 pm
Bydliště: u. Č.Budějovic

Příspěvekod Pavel-HP » ned 07 bře, 2010 11:56 am

Jenda píše:
Pavel-HP píše:
Jenda píše:
JM píše:Jelikož po instalaci střešního reflektoru na mašině (bílá ledka) při jízdě vpřed problikává ta na opačné straně (klasický dynamo efekt :lol: ), potřebuju ke každé vrazit do série klasickou diodu, ale nevím kterou vybrat , můžete doporučit např. z těchto stránek? http://www.gme.cz/cz/elektronicke-souca ... 31490.html předpokládám, že některá z těch do 1A bude stačit..


zkus připojit přímo k ledkám paralelně kondenzátor např.: http://www.gme.cz/cz/ck-1210-10m-25v-y5 ... 0-001.html
měly by poblikávání výrazně omezit


Ani kondenzátor nic nevyřeší. Led dioda prostě stihne probliknout. Při použití žároviček se tento jev nemohl uplatnit. Žárovička se prostě nestačí nažhavit. S tímto jevem se budeš muset v analogu smířit. :idea:


Proč by kondenzátor nic neřešil? pokud ho připojím přímo k led tak zde mám časovou konstantu danou předřazeným odporem před led a kapacitou kondenzátoru za kterou se mi kondenzátor musí napřed vybít a následně nabíjet na opačné napětí při kterém se led rozsvítí.



Praxe hovoří. Škoda vynaloženého času. 8)
TT, epocha III. - V., U profil
www.vlakytt.cz
Uživatelský avatar
Pavel-HP
 
Příspěvky: 1035
Registrován: čtv 11 pro, 2008 2:47 pm
Bydliště: Praha

Příspěvekod Zdenek Valter » ned 07 bře, 2010 12:28 pm

JM píše:
Zdenek Valter píše:Tím ale snížíš citlivost na napětí..

To by ale šlo kompenzovat zmenšením předřadného rezistoru, nebo ne?


Ne snížíš ji o 0,7V. Dioda na rozdíl od rezistoru je nelineární. proto je v serii ten odpor aby zabránil zničení proudem, protože při dosažení napětí na diodě a to jak LED tak obyčejné diody se nich to napětí již nezvyšuje !!

JM píše:Ale ono je to jedno, po větším zamyšlení mi došlo :oops: , že když donutím diodu aby nesvítila při objevení se napětí opačné polarity, nemohla by potom vlastně svítit ani když bych chtěl-tj. při přenutí na druhou stranu. Je to krkolomě napsaný, ale snad chápete jak to myslím.
Ale i tak díky za uvedené rady!!
PS: takže by to vlastně chtělo nějaký "pohlcovač" těch krátkých impulsů nechtěného napětí, které se tam objevuje. A musel by být rychlejší než svítivá dioda, a to mě teda nic nenapadá :)
Jedině nějaká tlumivka...
Edit-než jsem to nat'ukal, už se tu ty tlumivky objevily :wink:

Cituji kolegu:
Pavel-HP píše:Praxe hovoří. Škoda vynaloženého času. 8)
Zdenek Valter
 
Příspěvky: 2747
Registrován: pon 09 říj, 2006 2:38 pm
Bydliště: Ústí n.L.

Příspěvekod Zdenek Valter » ned 07 bře, 2010 12:32 pm

Jenda píše:Proč by kondenzátor nic neřešil? pokud ho připojím přímo k led tak zde mám časovou konstantu danou předřazeným odporem před led a kapacitou kondenzátoru za kterou se mi kondenzátor musí napřed vybít a následně nabíjet na opačné napětí při kterém se led rozsvítí.


To by mohlo pomoci, ale uvědom si jak velký kondenzátor je potřeba !
Podle mne ty kapacity budou tak veliké, že budeš muset použít Elyty a tím musíš ošetřit zamezení jejich přepólování.
Zdenek Valter
 
Příspěvky: 2747
Registrován: pon 09 říj, 2006 2:38 pm
Bydliště: Ústí n.L.

Příspěvekod JM » ned 07 bře, 2010 4:43 pm

Zdenek Valter píše:
JM píše:Ale ono je to jedno, po větším zamyšlení mi došlo :oops: , že když donutím diodu aby nesvítila při objevení se napětí opačné polarity, nemohla by potom vlastně svítit ani když bych chtěl-tj. při přenutí na druhou stranu. Je to krkolomě napsaný, ale snad chápete jak to myslím.
Ale i tak díky za uvedené rady!!
PS: takže by to vlastně chtělo nějaký "pohlcovač" těch krátkých impulsů nechtěného napětí, které se tam objevuje. A musel by být rychlejší než svítivá dioda, a to mě teda nic nenapadá :)
Jedině nějaká tlumivka...
Edit-než jsem to nat'ukal, už se tu ty tlumivky objevily :wink:

Cituji kolegu:
Pavel-HP píše:Praxe hovoří. Škoda vynaloženého času. 8)

Ta citace asi nepatří mne, nebo to mám chápat jako že je škoda vynaloženeho času zkoušet tlumivky??
Uživatelský avatar
JM
 
Příspěvky: 232
Registrován: stř 07 úno, 2007 4:11 pm
Bydliště: Plzeňsko

Příspěvekod Zdenek Valter » ned 07 bře, 2010 5:14 pm

JM píše:
Zdenek Valter píše:Cituji kolegu:
Pavel-HP píše:Praxe hovoří. Škoda vynaloženého času. 8)

Ta citace asi nepatří mne, nebo to mám chápat jako že je škoda vynaloženeho času zkoušet tlumivky??


I ty tlumivky by musely mít značnou indukčnost tedy i objem tedy považuji to opravdu za ztrátu času.
Pokud to rozsvěcování někomu opravdu v analogu vadí je podle mne jediným řešením nainstalovat do lokomotivy dekodér ;-)
Stačí i nějaký starší pak už diody neprobliknou.
Zdenek Valter
 
Příspěvky: 2747
Registrován: pon 09 říj, 2006 2:38 pm
Bydliště: Ústí n.L.

Příspěvekod JM » ned 07 bře, 2010 5:36 pm

Zdenek Valter píše:
JM píše:
Zdenek Valter píše:Cituji kolegu:
Pavel-HP píše:Praxe hovoří. Škoda vynaloženého času. 8)

Ta citace asi nepatří mne, nebo to mám chápat jako že je škoda vynaloženeho času zkoušet tlumivky??


I ty tlumivky by musely mít značnou indukčnost tedy i objem tedy považuji to opravdu za ztrátu času.
Pokud to rozsvěcování někomu opravdu v analogu vadí je podle mne jediným řešením nainstalovat do lokomotivy dekodér ;-)
Stačí i nějaký starší pak už diody neprobliknou.

Aha, tak to je fakt jednodušší se s tím smířit. Ono to zas tak moc citelně nebliká, teda pokud se to zrovna nežene na "plnej plyn" což nebývá často-při rozumném modelovém provozu.
Uživatelský avatar
JM
 
Příspěvky: 232
Registrován: stř 07 úno, 2007 4:11 pm
Bydliště: Plzeňsko

Příspěvekod radula63 » ned 07 bře, 2010 8:48 pm

kiski píše:
radula63 píše:
kiski píše:Zdravím kolegov modelárov, chcem sa spýtať, má niekto tip, kde zohnať a či sa vôbec vyrába žltá/červená, popr. teplá biela/červená SMD LED? Normálnu klasickú LED viem zohnať v tejto kombinácií, ale v SMD púzdre sa mi nedarí. Pozeral som GME, tam majú SMD, ale nie dvojfarebnú v tejto kombinácií...

Vie niekto poradiť?? Svetlovody už mám, len tie LED-ky zohnať... :cry:


Jistě že dá ! Nedávno někdo nabízel na aukru v sekci železnice SMD LEDky se 4 vývody (každá barva svou anodu i katodu) a barvy byly bílá/červená a žlutá/červená. Bohužel nemám ani odkaz ani kontakt. :(



Aukro som pozrel, ale nenašiel som nič... :cry: No ale keď je to na aukre, musí to byť aj v obchodoch, nie?? Aj tie som prebehol, teda aspoň zopár, a nič... :(


Právě jsou zase na AUKRU !!! Prodávající BorgMcz - neznám ho.
sekce: Aukro › Sběratelství › Modelářství › Železnice › Příslušenství › Ostatní

červená/žlutá
http://www.aukro.cz/item948519935_dvoub ... _sada.html
červená/bílá - právě není nabízena
Raďula63
MPK - moduly plzeňského kraje
KŽM Praha 3
KŽM cH0TTěboř
Psi štěkají, karavana jede dál
Uživatelský avatar
radula63
 
Příspěvky: 1316
Registrován: čtv 28 kvě, 2009 6:15 pm
Bydliště: kraj Vysočina - okres H.B.

Příspěvekod Myšpulín » pon 08 bře, 2010 6:55 am

Pavel-HP píše:
Jenda píše:
Pavel-HP píše:
Jenda píše:
JM píše:Jelikož po instalaci střešního reflektoru na mašině (bílá ledka) při jízdě vpřed problikává ta na opačné straně (klasický dynamo efekt :lol: ), potřebuju ke každé vrazit do série klasickou diodu, ale nevím kterou vybrat , můžete doporučit např. z těchto stránek? http://www.gme.cz/cz/elektronicke-souca ... 31490.html předpokládám, že některá z těch do 1A bude stačit..

zkus připojit přímo k ledkám paralelně kondenzátor např.: http://www.gme.cz/cz/ck-1210-10m-25v-y5 ... 0-001.html
měly by poblikávání výrazně omezit

Ani kondenzátor nic nevyřeší. Led dioda prostě stihne probliknout. Při použití žároviček se tento jev nemohl uplatnit. Žárovička se prostě nestačí nažhavit. S tímto jevem se budeš muset v analogu smířit. :idea:

Proč by kondenzátor nic neřešil? pokud ho připojím přímo k led tak zde mám časovou konstantu danou předřazeným odporem před led a kapacitou kondenzátoru za kterou se mi kondenzátor musí napřed vybít a následně nabíjet na opačné napětí při kterém se led rozsvítí.

Praxe hovoří. Škoda vynaloženého času. 8)

Já si myslím, že po doplnění diodou by to mělo fungovat. Samozřejmě , že kondenzátor by měl být elektrolitický. Zatím jsem osvětlení z žárovičkového na led neřešil, ale pokud neseženu nějaké vhodné elektronické řešení, budu zkoušet toto.
Asi by i chtělo ten odpor rozdělit na dva v serii, jeden před a jeden za kondenzátor.
H0, III až IV, ČSD, nemodelář
Myšpulín
 
Příspěvky: 1507
Registrován: stř 24 led, 2007 7:43 pm
Bydliště: Hostinné

Příspěvekod Pavel-HP » pon 08 bře, 2010 2:07 pm

Myšpulín píše:
Pavel-HP píše:
Jenda píše:
Pavel-HP píše:
Jenda píše:
JM píše:Jelikož po instalaci střešního reflektoru na mašině (bílá ledka) při jízdě vpřed problikává ta na opačné straně (klasický dynamo efekt :lol: ), potřebuju ke každé vrazit do série klasickou diodu, ale nevím kterou vybrat , můžete doporučit např. z těchto stránek? http://www.gme.cz/cz/elektronicke-souca ... 31490.html předpokládám, že některá z těch do 1A bude stačit..

zkus připojit přímo k ledkám paralelně kondenzátor např.: http://www.gme.cz/cz/ck-1210-10m-25v-y5 ... 0-001.html
měly by poblikávání výrazně omezit

Ani kondenzátor nic nevyřeší. Led dioda prostě stihne probliknout. Při použití žároviček se tento jev nemohl uplatnit. Žárovička se prostě nestačí nažhavit. S tímto jevem se budeš muset v analogu smířit. :idea:

Proč by kondenzátor nic neřešil? pokud ho připojím přímo k led tak zde mám časovou konstantu danou předřazeným odporem před led a kapacitou kondenzátoru za kterou se mi kondenzátor musí napřed vybít a následně nabíjet na opačné napětí při kterém se led rozsvítí.

Praxe hovoří. Škoda vynaloženého času. 8)

Já si myslím, že po doplnění diodou by to mělo fungovat. Samozřejmě , že kondenzátor by měl být elektrolitický. Zatím jsem osvětlení z žárovičkového na led neřešil, ale pokud neseženu nějaké vhodné elektronické řešení, budu zkoušet toto.
Asi by i chtělo ten odpor rozdělit na dva v serii, jeden před a jeden za kondenzátor.


... ale nefunguje... :idea: :roll:
TT, epocha III. - V., U profil
www.vlakytt.cz
Uživatelský avatar
Pavel-HP
 
Příspěvky: 1035
Registrován: čtv 11 pro, 2008 2:47 pm
Bydliště: Praha

Příspěvekod JM » pon 08 bře, 2010 3:32 pm

Pavel-HP píše:... ale nefunguje... :idea: :roll:

...a to je dobrý vědět! :lol: Já bych taky předpokládal, že by to fungovat mělo. A díky tomuto fóru (a hlavně ochotným rádcům), jsem ušetřil pár hodin zbytečných pokusů s neuspokojivým výsledkem. :wink:
Uživatelský avatar
JM
 
Příspěvky: 232
Registrován: stř 07 úno, 2007 4:11 pm
Bydliště: Plzeňsko

Příspěvekod cíba » pon 08 bře, 2010 6:29 pm

Pavel-HP píše:
Myšpulín píše:
Pavel-HP píše:
Jenda píše:
Pavel-HP píše:
Jenda píše:
JM píše:Jelikož po instalaci střešního reflektoru na mašině (bílá ledka) při jízdě vpřed problikává ta na opačné straně (klasický dynamo efekt :lol: ), potřebuju ke každé vrazit do série klasickou diodu, ale nevím kterou vybrat , můžete doporučit např. z těchto stránek? http://www.gme.cz/cz/elektronicke-souca ... 31490.html předpokládám, že některá z těch do 1A bude stačit..

zkus připojit přímo k ledkám paralelně kondenzátor např.: http://www.gme.cz/cz/ck-1210-10m-25v-y5 ... 0-001.html
měly by poblikávání výrazně omezit

Ani kondenzátor nic nevyřeší. Led dioda prostě stihne probliknout. Při použití žároviček se tento jev nemohl uplatnit. Žárovička se prostě nestačí nažhavit. S tímto jevem se budeš muset v analogu smířit. :idea:

Proč by kondenzátor nic neřešil? pokud ho připojím přímo k led tak zde mám časovou konstantu danou předřazeným odporem před led a kapacitou kondenzátoru za kterou se mi kondenzátor musí napřed vybít a následně nabíjet na opačné napětí při kterém se led rozsvítí.

Praxe hovoří. Škoda vynaloženého času. 8)

Já si myslím, že po doplnění diodou by to mělo fungovat. Samozřejmě , že kondenzátor by měl být elektrolitický. Zatím jsem osvětlení z žárovičkového na led neřešil, ale pokud neseženu nějaké vhodné elektronické řešení, budu zkoušet toto.
Asi by i chtělo ten odpor rozdělit na dva v serii, jeden před a jeden za kondenzátor.


... ale nefunguje... :idea: :roll:


Ty problémy s blikáním diod horních reflektorů jsem měl taky. ...vlastně s problikáváním všeho... Doporučuji po pájení pomocí pájecích kapalin VŠE ŘÁDNĚ OPLÁCHNOUT, PÁJECÍ KAPALINA JE TOTIŽ SUPER VODIČ!!! UPLNÉ BLIKÁNÍ JSEM PAK ODSTRANIL TÍM, ŽE JSEM K REFLEKTORŮM DO SÉRIE PŘIŘADIL MINIATURNÍ 16 V ŽÁROVIČKY. ...ty zřejmě fungují jako spotřebič a ty napěťové špičky dokáží spálit... :wink:
H0-DCC-III/IV
cíba
 
Příspěvky: 106
Registrován: pát 28 bře, 2008 10:50 pm
Bydliště: Pardubice

Příspěvekod Myšpulín » úte 09 bře, 2010 6:24 am

Pavel-HP píše:
Myšpulín píše:Já si myslím, že po doplnění diodou by to mělo fungovat. Samozřejmě , že kondenzátor by měl být elektrolitický. Zatím jsem osvětlení z žárovičkového na led neřešil, ale pokud neseženu nějaké vhodné elektronické řešení, budu zkoušet toto.
Asi by i chtělo ten odpor rozdělit na dva v serii, jeden před a jeden za kondenzátor.


... ale nefunguje... :idea: :roll:

Vzpomeneš si na nějaké podrobnosti toho zkoušení? Velikost kondenzátoru, odporů, zapojení apod.? Klidně i SZ.
H0, III až IV, ČSD, nemodelář
Myšpulín
 
Příspěvky: 1507
Registrován: stř 24 led, 2007 7:43 pm
Bydliště: Hostinné

PředchozíDalší

Zpět na Stavba lokomotiv

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 návštevníků