Prezentační fota pro komerci

Co se nikam nevešlo, neni pro to téma apod.

Moderátoři: milan ferdián, Michal Dalecký, Jarda H.

Prezentační fota pro komerci

Příspěvekod milan ferdián » sob 10 srp, 2013 9:27 am

Vážení modeláři mám na vás na všechny dotaz,protože jsem se nějak dostal do slepé uličky.Jedná se o prezentaci fotek vašich kolejišť pro komerční využití a dodržování autorských prav.Uvedu příklady ať pochopíte oč tu běží.

Zcela běžné je,že modelář staví své kolejiště/modul/dioráma a zároveň představuje během své stavby foto prezentaci jak má šikovné ručičky a na konci každé takové stavby prezentuje spoust fot.Dokud prezentuje své dílo v rámci sebe,jako majitel kolejiště/dioráma/modulu,tak nic se neděje.Někdy se stává,že tyto fota jsou zneužita pro komerční účely bez svolení autora fotek.Hodně z vás si pamatuje zneužití Tomášových fotek (Tombart).Tady je to jasné porušení autorských práv.

Kolejiště/modul/dioráma je ale tak perfektně zpracováno,že výrobce/prodejce by rád využil těchto skvělých fotek pro své komerční využití.Strany se mezi sebou dohodnou a vše je autorský ošetřeno.Jenomže zde nastává nečekaný problém.Ozve se firma nebo firmy ,že bylo zneužití jejich výrobků ke komerčnímu použití bez jejich svolení.Při stavbě svých kolejišť/modulu/dioráma používáme výrobky,polotovary,stavebnice,kolejová vozidla,kolejivo,DCC,analog a atd. od různých výrobců a dodavatelů těchto produktů.
Otázka zní,máme žádat svolení od všech výrobců svolení,abychom mohly použít svá fota pro případné zájemce,kteří smluvně dodrželi podmínky a použijí je pro své komerční použití?

Příklad dioráma
Kostra dioráma – překližka,řezivo – první výrobce
Náplň dioráma – styrodur – druhý v.
Lepidlo - duvilax,herkules – třetí v.
Kolejivo – profilové –čtvrtý v.
Vodiče a jejich potřeby pro pájení,DCC,elektronika –pátý výrobce
Statika,štěrk,keře,stromy,foliáže – šestý v.
Lokomotiva – sedmý v.
Patinátor lokomotivy (specialista napatinuje lokomotivu do provozního stavu a odpovídající době) osmý v.
Použité barvy a techniky při patinování – devátý v.
Použité lepty –desátý v.
Stavebnice drážní nebo civilního charakteru – jedenáctý v.
Stavební doplňky – dvanáctý v.
Návěstidla -...
Svítidla -....
Mechanické závory - ....
Modelová autíčka - ....

A tak bych mohl pokračovat až do konečného stádia,kdy naše dílko bude hotovo.To tedy mám od všech těchto dodavatelů žádat o svolení ?

Máte prosím vás vy zkušení pardálové nějaké poznatky nebo rady co s tím?Poraďte mi….
Limit příloh vyčerpán
milan ferdián
 
Příspěvky: 12140
Registrován: ned 30 pro, 2007 5:48 pm

Re: Prezentační fota pro komerci

Příspěvekod Tkadlec Jaroslav » sob 10 srp, 2013 9:47 am

pokud se v tom budeš piplat jak popisuješ tak by nikdo nemohl nic prezentovat a ukazovat přeci jenom každý si kupuje od všech něco a autorská práva se vztahují na konkrétní fotku ne na zboží,materiál co předvádíš ...za to jsi už zaplatil
Tkadlec Jaroslav
 
Příspěvky: 1086
Registrován: sob 19 pro, 2009 1:38 pm
Bydliště: Javorník u Jeseníku

Re: Prezentační fota pro komerci

Příspěvekod Petr Zatrepalek » sob 10 srp, 2013 10:36 am

Taky bych v tom neviděl problém - to že na svém "produktu" používáš komerčně vyráběný výrobky/materiál který jsi legálně koupil, navíc dost z toho jako stavebnice, nezakládá nárok nějaký firmy na to aby jsi jim dával nějaký desátek... To je podobný jako když si koupíš Fabku, dvě kliky, ocelový jekly, třicet šroubů a pár metrů plechu, uděláš z toho garážový vrata a ty pak budeš komerčně nabízet - ani výrobce Fabky ani ty ostatní nemaj nárok po tobě chtít něco za to, že sis ten jejich použitý materiál dovolil ve svým díle nafotit a použít...

Pozor ale na to, že tvoříš-li model něčeho existujícího, můžeš narazit na copyright tvarů, log, názvů apod - klasikou je v modelářském světě vše co se týká výrobků Boeingu, Opelu, Škodovky, Mercedesu aj značek! Už jen to že třeba uděláš model jeepu který pak komerčně nabízíš, má za následek právní nárok majitele práv Jeepu chtít po tobě poplatek.... Uděláš-li ale diorámu ze stavebnice Jeepu, kterou nabízíš pod názvem Vylodění v Normandii, je to už jinak. Nebo má-li tvoje stavebnice jeepu trochu pozměněnou masku a název "universální vojenské vozidlo 4x4", je to taky něco jiného... I z toho důvodu mají některé modely "nedostatky" co se týče své dokonalosti...

Takže asi tak...
ČSD 1970-1988 v HO, jinak kitařina (éra, tanky), zakázková patinace a stavba modelů
Uživatelský avatar
Petr Zatrepalek
 
Příspěvky: 2680
Registrován: pát 07 zář, 2007 11:20 pm
Bydliště: Sázava - Černé Budy

Re: Prezentační fota pro komerci

Příspěvekod fulda » sob 10 srp, 2013 11:08 am

Ahoj,

To se komplikuje ještě jiným způsobem.
Jedna věc jsou výrobci staveb a komponent - ti mají celkem smůlu, mohou se ozvat, pokud by jsi třeba zveřejnil fotku z návodu, nebo ze škatulky, ale pokud se někdo ozve že jsi vyfotil budovu kterou vyrobil a někdo postavil do kolejiště, tak nemá nárok. Dokonce se dá argumentovat tak, že prodejem jsi získal právo užívací a zrovna pro model je běžný způsob užití výstava a fotografování.

ALE - na co si je potřeba dávat pozor jsou třeba smlouvy s obrázkovými weby (tady populární rajče)
Tam jsou totiž celkem nepříjemné licenční podmínky. Tokud se nic nezměnilo, tak pokud uložíš fotku na rajče, tak automaticky umožňuješ provozovateli tu fotku používat k jeho propagaci a to i bez tvojeho vědomí a myslím, že ti dokonce zakazují takovou fotku prodat jinde.
Za pravopisné chyby v této zprávě může moje učitelka češtiny.
Uživatelský avatar
fulda
 
Příspěvky: 5172
Registrován: pon 09 srp, 2010 8:08 am
Bydliště: Praha - Uhříněves

Re: Prezentační fota pro komerci

Příspěvekod milan ferdián » sob 10 srp, 2013 11:48 am

Zajímavé informace.

Jardo já se v tom nechci nimrat,ale realita je jiná.Pak mám spíše chuť přestat vůbec něco nakupovat,z důvodů,že na mě někdo zpoza buku vybafne.A do pravěku,kdy jsme měli mi skalní modeláři,jen čtvrtkový papír a nadšení,se mi příliš vracet nechce. :wink:
Limit příloh vyčerpán
milan ferdián
 
Příspěvky: 12140
Registrován: ned 30 pro, 2007 5:48 pm

Re: Prezentační fota pro komerci

Příspěvekod Tkadlec Jaroslav » sob 10 srp, 2013 12:19 pm

jo jasný pokud ti dám souhlas já abys použil fotky odemě máš plnou důvěru a nevím moje fotky jsou veřejný a pokud si je někdo stáhne a použije za učelem výdělku tak ať pokud to zjistím tak bych se dotyčného zeptal proč to dělá ,ale nic tajného co prezentuju a za vše jsem zaplatil nějakou čásku peněz u různých obchodniku..
Tkadlec Jaroslav
 
Příspěvky: 1086
Registrován: sob 19 pro, 2009 1:38 pm
Bydliště: Javorník u Jeseníku

Re: Prezentační fota pro komerci

Příspěvekod Ferda » sob 10 srp, 2013 12:35 pm

Petr Zatrepalek píše:... Pozor ale na to, že tvoříš-li model něčeho existujícího, můžeš narazit na copyright tvarů, log, názvů apod - klasikou je v modelářském světě vše co se týká výrobků Boeingu, Opelu, Škodovky, Mercedesu aj značek!...

Myslím, že by neuspěli, neboť argumentem obhajoby v podobném případě by bylo, že je to propagace výrobků zmíněné firmy a to zdarma.
Něco podobného svého času řešily soudy v USA v souvislosti s potiskem triček logy různých značek. Verdikt byl, že k žádné újmě nedošlo.
Tvůrci Bondovek dělají konkurz na značku vozu, kterým bude James Bond jezdit v příštím dílu a kolik za to daná firma zaplatí.
H0 III-IV. Dokonalost je sen!
Uživatelský avatar
Ferda
 
Příspěvky: 1583
Registrován: stř 07 říj, 2009 3:34 pm
Bydliště: Ostrava

Re: Prezentační fota pro komerci

Příspěvekod Houmr » sob 10 srp, 2013 1:15 pm

Vidím to naprosto stejně, kvalitně postavené kolejiště s doplňky, elektronikou a prostě s čímkoliv, je pro výrobce reklama zdarma. Myslím, že to moc hnidopišíš :D
"HO" - DCC - III - IV
Uživatelský avatar
Houmr
 
Příspěvky: 1324
Registrován: sob 07 říj, 2006 5:44 pm
Bydliště: Bukovice

Re: Prezentační fota pro komerci

Příspěvekod czhunter » ned 11 srp, 2013 8:28 am

Otázka zní,máme žádat svolení od všech výrobců svolení,abychom mohly použít svá fota pro případné zájemce,kteří smluvně dodrželi podmínky a použijí je pro své komerční použití?

V žádném případě ne! Tak jako malíř nežádá o svolení k výstavě obrazu výrobce barev a plátna.

Když vezmeš nějakou stavebnici, nebo materiál, a z toho něco postavíš, stává se to tvým autorským dílem*, k němuž už nemá výrobce stavebnice žádná práva a nemůže nic požadovat. Naopak - výrobce "materiálu" nesmí tvé "autorské dílo" bez svolení používat ke své propagaci.
Jediným, koho by mělo smysl žádat by bylo výrobce hotových vozidel, pokud bys tato používal v neupravené podobě (čili u tebe ta "lokomotiva").
A pak samozřejmě pokud bys to fotil v průběhu stavby a tam ležela ta plechovka s Duvilaxem s viditelným logem a popisem.


*
Autorský zákon definuje dílo jako dílo literární a jiné dílo umělecké a dílo vědecké, které je jedinečným výsledkem tvůrčí činnosti autora a je vyjádřeno v jakékoli objektivně vnímatelné podobě včetně podoby elektronické, trvale nebo dočasně, bez ohledu na jeho rozsah, účel nebo význam.


Model jednoznačně je autorské dílo a tak se k němu vztahují všechna relevantní ustanovení autorského zákona.
Stavebnice z lisovaného plastu nebo vypálená laserem oproti tomu autorské dílo není. Maximálně nějaký průmyslový vzor, ale nemyslím, že jsou vůbec registrované. Tj. nepožívají žádné zvláštní zákonné ochrany. Oproti tomu loga a názvy výrobců jistě registrované jsou.
czhunter
 
Příspěvky: 605
Registrován: ned 04 zář, 2011 9:37 am

Re: Prezentační fota pro komerci

Příspěvekod milan ferdián » pon 12 srp, 2013 7:53 am

Pánové,děkuji vám za vaše podnětné názory.Takže vše celkově shrnu a jako příklad si vezmu ze svého.
Modul Lobeč,obsahuje kolejivo od PECO,posypy jsou od POLAK,drážní stavby jsou kombinované s.r.o.ŠIKULOVÉ s Model scene,foliáže od Model scene,budova pivovaru a stavědla je má,doplňky k pivovaru jsou od kolegy PaMi,silnice a další doplňky od AUHAUGENU,vozidla Heráček a vozy ROCO.
Takže když fa KB-model nebo BuBi model projeví zájem o fotky z tohoto zpracovaného modulu pro své účely a dohodneme se ,tak vše je v pořádku a nikdo nemůže říct ani popel.
No jo,ale co se stane když zájem projeví POLAK nebo Šikulové nebo Model scene :?: :mrgreen:
Limit příloh vyčerpán
milan ferdián
 
Příspěvky: 12140
Registrován: ned 30 pro, 2007 5:48 pm

Re: Prezentační fota pro komerci

Příspěvekod Tkadlec Jaroslav » pon 12 srp, 2013 10:06 am

nic koupil jsi to je to tvoje a nemají nárok nic po tobě chtít .a proč bys to měl nabízet bubi model ? zrovna jim to je taky otázka
Tkadlec Jaroslav
 
Příspěvky: 1086
Registrován: sob 19 pro, 2009 1:38 pm
Bydliště: Javorník u Jeseníku

Re: Prezentační fota pro komerci

Příspěvekod milan ferdián » pon 12 srp, 2013 10:10 am

Tkadlec Jaroslav píše:nic koupil jsi to je to tvoje a nemají nárok nic po tobě chtít .a proč bys to měl nabízet bubi model ? zrovna jim to je taky otázka

Jardo,já nepíšu,že budu nabízet.Já jsem napsal,kdyby tyto výše uvedené firmy projevily zájem :wink: .
Limit příloh vyčerpán
milan ferdián
 
Příspěvky: 12140
Registrován: ned 30 pro, 2007 5:48 pm

Re: Prezentační fota pro komerci

Příspěvekod Tkadlec Jaroslav » pon 12 srp, 2013 10:24 am

jasný :wink:
Tkadlec Jaroslav
 
Příspěvky: 1086
Registrován: sob 19 pro, 2009 1:38 pm
Bydliště: Javorník u Jeseníku

Re: Prezentační fota pro komerci

Příspěvekod Jiri Dvoracek » pon 12 srp, 2013 12:35 pm

Z hlediska autorskeho zakona je nutne si ujasit zakladni pojmy :) Dílo, které je předmětem ochrany autorského práva je paragrafem 2 definováno jako jakkoli vnímatelné dílo, které je výsledkem jedinečné tvůrčí činnosti fyzické osoby (autora). To znamena, ze nelze publikovat nic, co neschvali autor a nebo majitel, tj. v tomto pripade clovek, ktery si dotycne modely koupil. Prodejem napriklad stavebnice a nebo ruznych vyrobku modelove zeleznice se jejich vyrobce zrika totho autorskeho prava na tento konkretni vyrobek a muze s nim byt nakladano jakkoliv uzna jeho novy majitel za vhodne, jelikoz na nej autorske pravo prechazi :) Cili v pripade v kolejiste se jedna o celek jako takovy a jeho publikovani zalezi na domluve s jeho majitelem anebo autore (vetsinou jedna osoba) bez ohledu na to, z ceho je postaveno a od jakych vyrobcu, nebot Ti se sveho prava vzdali prodejem tohoto vyrobku konkretni osobe. :wink:

No, snazil jsem se to co nejvice zjednodusit :D
TT - digital, CD, ZSR a OBB, epocha V a VI, Digitrax a JMRI
Jiri Dvoracek
 
Příspěvky: 1166
Registrován: ned 03 čer, 2012 12:20 pm
Bydliště: Valašské Meziříčí, CZ

Re: Prezentační fota pro komerci

Příspěvekod Petr Zatrepalek » pon 12 srp, 2013 4:25 pm

Když už tady rozebíráme fotky a autorská díla - nafotím si modely z "mých" výrobků na nějaké veřejné výstavě a dám je na svůj komerční web - jak to je v tomto případě? Fota jsou moje a byly pořízeny na veřejném místě kde se pořizování takových fotek může i předpokládat - zákaz fotografování tam nikde nevisí. Jak tedy potom případně posuzovat to, že se na mne dejme tomu autor nějakého mnou nafoceného modelu obrátí s tím, že jsem nafotil jeho dílo a mám ho na komerčním webu?Podotýkám že bavíme o focení modelu/autorského díla, nikoliv osob kolem něj shromážděných...
ČSD 1970-1988 v HO, jinak kitařina (éra, tanky), zakázková patinace a stavba modelů
Uživatelský avatar
Petr Zatrepalek
 
Příspěvky: 2680
Registrován: pát 07 zář, 2007 11:20 pm
Bydliště: Sázava - Černé Budy

Další

Zpět na Nezařazeno (off topic)

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník