SCIFI

[Petr S.]

To je fakt scifi :
https://zdopravy.cz/na-ciernohorskou-ze ... d=11531600

[hank61]

..... A je po romantice

[hank]

..... A je po romantice

Není.

[Polabský]

Doporučuji věnovat dostatek času k prostudování všech podkladů vztahujících se k této akci.
Navrhovaná změna oživí region, přinese kulturní dopravní obslužnost, nenásilně omezí gumokolisty.
Navíc aktuálně je část svršku téměř za hranicí životnosti, neumožňující veřejný provoz a tato změna umožní financování obnovy.
Za sebe to nepovažuji za hloupou myšlenku.
Polabský.

[greenery]

No já prostudoval, ale že to je sci-fi, toho se zbavit nemůžu .
Skoro století tam hrčí mašinky se dřevem po tom nejúspornějším svršku, jaký si jde představit. Pak obdivuhodná snaha brigádníků s výsledkem, že se jezdí po dalších 30 ti letech z Balogu na 3 strany po cca 5 km. A hrčí to úplně stejně, v kraji, kde lišky dávají dobrou noc a brigádníci dostávají 4 E/h. S podporou Ministerstva kultúry SR.
A najednou se dočítám, že se bude jezdit pod Chopok, do Brezna.... pod drátama, v taktu. Kdo to proboha zaplatí? Má to stát v přepočtu 6,5 miliardy korun + výkupy pozemků. Když dnes žijí z milodarů? Vyřeší majetkové a jiné technické potíže? Stavba v chráněných územích........
Papír snese všechno, ale i kdyby se to realizovalo, a pod Tatrami se blýskalo, je to na desítky let. Do té doby se jednotky rozpadnou v kopřivách. Ale držím palce.
Na podobných seancích, jako je představení studie, slíbí všichni všechno, ale když dojde na lámání chleba, najednou nikde nikdo...... Ale snad jsem špatným prorokem.

[hank]

https://www.chz.sk/sk/novinky/projekt-r ... lsej-fazy/
https://www.chz.sk/sk/novinky/studie-mo ... od-chopok/
https://www.chz.sk/sk/novinky/projekt-r ... voje-logo/

Tohle je přesně ten druh investice, který Evropa ráda zaplatí. A ve vedení ČHŽ je přesně ten druh lidí, kteří nepřemýšlejí, proč to nejde, ale jak to udělat.

[Pavel 152]

Pro ponechání současného stavu a ošahání si využitelnosti by stačilo pořízení generátorových vozů. Historie zůstane a provoz ukáže. A stálo by to minimum investic. Kolik ty tramvaje asi žerou?
A pro informaci, stejný nápad mají nějací nadšenci u nás, chtějí položit koleje s trolejemi na zrušené trati Lovečkovice-Verneřice.
Pak ještě v Kořenově mají něco úzkého, kdy je po těch pokusech napadne totéž.
Pavel

[Zippich]

Držím těm klukům palce. Jen mám obavu, že než vybudují tu infrastrukturu, kterou tak velkoryse plánují, tak jim ty mašinky zreznou. Rád bych se mýlil...

[sidlo]

Aleš Bílek jezdil do Čierneho Balogu zachraňovat lesní železnici už v 80-tých letech, kdy provoz na této železnici byl již zastaven. A to v jakém stavu je železnice dnes je především jeho zásluha. My si tu můžeme mudrovat co chceme, ale Aleš zcela jistě moc dobře ví co dělá. Přeju mu, aby se mu i nadále práce dařila k radosti jeho i naší.

[JanoH0e]

Skôr by som povedal, že z tie "veľké plány" , sú iba krycia clona pre celkom iné kšefty. Elektrifikácia ČHŽ a výstavba nových tratí niekam do ... je fakt scifi. Teda skôr báchorky pomäteného šotouša. Čo Bílek rozhodne nie je. On je skôr typ burzového podvodníka s dotáciami. Je treba si uvedomiť, že Bílek ma licenciu tiež na trať Tr. Teplá- Tr. Teplice. Takže sa dá predpokladať, že súpravy po dotačných tancoch uvidíme tam. Je tiež možné, že po určitom čase sa ocitnú niekde úplne inde. Až im skončí darovacou zmluvou určená doba. V obchode s vozidlami sa Bílek vyzná.

[Polabský]

Skôr by som povedal, že z tie "veľké plány" , sú iba krycia clona pre celkom iné kšefty. Elektrifikácia ČHŽ a výstavba nových tratí niekam do ... je fakt scifi. Teda skôr báchorky pomäteného šotouša. Čo Bílek rozhodne nie je. On je skôr typ burzového podvodníka s dotáciami. Je treba si uvedomiť, že Bílek ma licenciu tiež na trať Tr. Teplá- Tr. Teplice. Takže sa dá predpokladať, že súpravy po dotačných tancoch uvidíme tam. Je tiež možné, že po určitom čase sa ocitnú niekde úplne inde. Až im skončí darovacou zmluvou určená doba. V obchode s vozidlami sa Bílek vyzná.

Jo a tiež si zabodol, že tá jeho, nevie plávať .
To Ti/Vám vadí, že Aleš celou ČHŽ vykřesal s několika kamarády i z Čech ze zcela neprovozní trati.
A že to funguje a živí to kvantum lidí okolo. Že to podporuje turistický ruch a zaměstnanost.
Já vím, úspěch, ten se neodpouští.
Pevně doufám, že ani tentokrát Aleš nezklame a tato myšlenka hodná třetího tisíciletí se naplní.
Hezký den Všem,
Polabský

[sidlo]

@JanoH0e
Tak tato argumentace mi něco připomíná. Nějakej Jan Šatava udělal z JHMD úspěšný podnik. Ale skupinka Mirků Dušínů mu vyčítala, že obchoduje s vozidly a také je opravuje. Proto JHMD od jeho špatného vlivu odstřihli.
A následovalo ohrožení bankrotem, předražené investice do rumunských vozidel, spor s NTM o poškozenou U47.0 a opravu za 2 mil. Kč, prodej TU47.0 do Ruska protože došly peníze, návrh kraje Vysočina na zastavení dotací a tím i pravidelného provozu, ... toto není žádné scifi, bohužel

[JanoH0e]

Polabský - o tom, ako ČHŽ vzniklo, kto a ako ju prevádzkoval, nevieš nič. A bachorky o tom, čo vykresal " ze zcela neprovozní trati", sú nezmysli. Hlavne súčasný stav trate - zastavenie dopravy na trati Šánske – Chvatimech, vypovedajú o mnohom. Taktiež tvrdenie o tom, že "živí to kvantum lidí okolo" je dobrý vtip. Je vidno, že si tam v živote nebol. Takže najprv si niečo zisti, navštív dotyčnú železnicu a potom rozdávaj rozumy. ČHŽ nie je nejaký úspech. Skôr ako tak funkčná výletná železnica. A ten "projekt", je pekná hlúposť už od pohľadu. To už aj "projekt trať do prčic" je zmysluplnejší. Byť bájkarským šotoušom je pekné, ale trochu racionality a reality nezaškodí.

Sidlo - Lenže Bílek nie je žiadny Šatava. Neurobil z ČHŽ "úspešný" podnik. Za to urobil niekoľko úspešných obchodov s vozidlami. Niektoré dobré, napr. vývoz "Rumunov a Maďarov" do Francúzska, iné zlé - odpredaj vozidiel do kovošrotu Podbrezová. Získal koľajnice z dotácie na trať do Osrblia, ktoré skončili nakoniec na trati do Dobroče, čo zase bolo plus, ale nedokázal zaviesť pravidelnú dopravu. Ani s parnými lokomotívami to nie je nijak slávne. Suma sumárum, ČHŽ ako tak funguje, ale žiadny úspešný podnik to nie je. A žiadny Mirkovia mu klacky pod nohy nehádzali. Celý ten projekt "elektrifikácie a novostavby ČHŽ" je totálny nezmysel. Zmysel to má, iba ak by tieto vozidla nejakými právnymi kľučkami prevádzkoval na trati do Tr. Teplic, kde má aj licenciu na prevádzku a sú mu naklonení aj miestny politici, aj komunita. Ak by bola celoročná osobná doprava na ČHŽ zmysluplná, už by dávno existovala. Vozidla na to sú. Motorák dokonca kvalitnejší ako na JHMD. Takže reálne "žiadna električka" z ČHŽ nebude, pokiaľ sa v Bruseli niekto nezblázni. Nemá tam jednoducho potenciál, nehovoriac o nutných stavebných úpravách, ktoré by celú prestavbu značne predražili. Avšak použitie vozidiel v Tr. Teplej má zmysel.

[hank]

JanoH0e: Kromě kategorických prohlášení, že to je celé nesmysl, jsi nepřinesl ani jeden věcný argument.

A není pravda, že mu neházeli klacky pod nohy. Určití lidé svého času vedli na Slovensku proti Bílkovi dost nechutnou mediální kampaň. Sice mu neprokázali porušení zákonů, ale zdá se, že v některých hlavách to pořád ještě žije.

[Dovi]

Kluci, nehádejte se. Můžete mít každý svůj díl pravdy.

Já o tom vím sice asi ještě míň než vy, ale fandím všem kolejím, ať úzkým nebo s normálním rozchodem. Takže když tato akce (papírově velkolepý projekt) dopadne dobře, budu taky jenom rád. Ale pochyby zůstávají velké.

Toto se psalo zhruba před rokem:
https://www.chz.sk/sk/novinky/svajciars ... ku-dolinu/

Prachy hejbou světem a otázkou je, čemu lze ještě věřit a čemu už ne - spousta informací v TV, novinách atd. je směsice faktů, polopravd, mlžení a často i výmyslů.

A kdyby člověk vycházel z informace v úvodním příspěvku (cituji)...

Na Slovensko míří celkem 17 souprav, které by měly pomoci expanzi Čiernohronské železnice a zavedení pravidelné veřejné linkové dopravy. Soupravy byly vyráběny na přelomu osmdesátých a devadesátých let minulého století, jsou stále v dobrém stavu.

Čiernohronská železnice chce nové soupravy využít na sedmnáct kilometrů dlouhou trať z Čierneho Balogu do Podbrezové, kterou chtějí elektrifikovat a začít na ní s pravidelnou linkovou dopravou.

„Pevně věřím, že projekt dotáhneme do úspěšného konce. Musíme zabezpečit dokončení projektové dokumentace, schválení vozidel a začít s obnovou tratě,“ řekl ředitel Čiernohronské železnice Aleš Bílek.

...tak si řekne, že 17 (dalších) lokosouprav pro obsluhu 17kilometrové tratě je dost pozoruhodné - skoro ta Science Fiction.

__

Na druhou stranu, samotné to kvalitní železo (doufejme skutečně zánovní a ne předurčené k drahým repasím a dalším dotacím) bylo téměř za babku.
A když už se to vezlo loděmi po Rýnu a Dunaji, rozdíl v ceně za dopravu všech 17 nebo event. menšího množství kusů už by nebyl významný.

Takže jak celé toto dobrodružství i včetně dotací dopadne, a kdo měl v tom dnešním sporu pravdu, se ukáže časem.
Třeba se sem pak za pár let ještě někdo do této diskuze vrátí a porovná ta dnešní očekávání se skutečností.