Novinky H0 2014

[radeksindy]

Já mám spíše pocit,jak by někteří od roku 1948 až do roku 1989 zde v Československé socialistické republice nežili.Srovnávat něco co nejde srovnat.Jde vyloženě vidět,že neznají dějiny železničního modelářství v naší zemi.Jako by zapoměli jak v padesátých letech bylo postupně likvidováno naše hobby.Jak zapoměli na ty,kteří i přes nepřízeň té doby,byli v šedesátých letech na špičce železničního modelářství a dělali maximum v rámci svých možností uvést do výroby u nás aspoň tu královskou velikost HO/1:87.Že vše padlo díky německým výrobcům (DDR),ohledně tzv. v rámci RVHP,na to taky zapoměli.Že potom museli poklonkovat a chodit s prosíkem,aby něco na našem trhu bylo k mání.A co mají tyto slova společného s dneškem,prostě vše.

Toto si mohl prohlást po roce 1989, ale ne v roce 2014. Svět železničního modelářství je z 80% v měřítku 1:87, takže je z čeho vybírat. Tady už dávno neplatí "Buďte rádi, že je něco ČSD". To možná platí ve velikostech TT a N. Je jasný, že model za 60 Eur bude podroben důkladné kritice. Kdo si třeba pořídil dvounápravový kotlový vůz od BRAWA z loňského roku, musel valit oči na to, co se dá udělat za cca 27Eur. A to by se v nejbližším roce měly objevit ještě SSla, Uerdingen, všechno vozy které by se daly udělat ve verzi ČSD ve III.i IV. epoše. Budou-li kvalitní vozy ČSD, tak si je všichni rádi koupí, ale laťka je vysoko. Jdu si dnes koupit Da, tak dám vědět jak jsem dopadl.

[milan ferdián]

Já mám spíše pocit,jak by někteří od roku 1948 až do roku 1989 zde v Československé socialistické republice nežili.Srovnávat něco co nejde srovnat.Jde vyloženě vidět,že neznají dějiny železničního modelářství v naší zemi.Jako by zapoměli jak v padesátých letech bylo postupně likvidováno naše hobby.Jak zapoměli na ty,kteří i přes nepřízeň té doby,byli v šedesátých letech na špičce železničního modelářství a dělali maximum v rámci svých možností uvést do výroby u nás aspoň tu královskou velikost HO/1:87.Že vše padlo díky německým výrobcům (DDR),ohledně tzv. v rámci RVHP,na to taky zapoměli.Že potom museli poklonkovat a chodit s prosíkem,aby něco na našem trhu bylo k mání.A co mají tyto slova společného s dneškem,prostě vše.

Dovolil by som si nesuhlasit .... To co bolo je historia. Dnesni vyrobcovia - ci uz SVK, CZ, .... maju k dispozicii otvoreny trh, technologie, ... na to aby vyrobili kvalitny model. Mne je samozrejme jasne, ze modely cisto nasich drah (CSD, CD, ZSR, ....) nebudu nikdy moct sutazit v pomere cena/kvalita s modelmi DB - hold, velkost trhu nepusti a bud bude cena prilis vysoka alebo kvalita prilis nizka. Dolezite je, aby bolo najdene optimum - teda urcity stupen kvality a detailnosti v pomere k akceptovatelnej cene.

Jenže zde je vyvolávaný pocit způsobené makrofotkami a počítačovými programy,že lze vše uspokojivě vyřešit,přičemž se zapomíná na technologické podmínky pro výrobní zpracování.Prostě se zde střetává fikce s realitou.

Nebudem tu kritizovat, preco nema napriklad Bai leptane schodiky alebo este prepracovanejsi interier .... Ale na modeli Bai boli urobene urcite chyby, ktore su proste takou novacikovskou danou - keby totiz niekto skompletoval par voznov pred distribuciou, rychlo by zistil, ze kinematika je nespravna, ze nesedia narazniky (mimochodom, tie nesedia ani u Da), ze madla sa nedaju osadit, .... Toto su veci, ktore keby neboli, tak nestoja ani cent navyse ... Ale ako som pisal, su to veci, ktore sa proste pri prvom modeli mozu stat a sluzi ku cti vyrobcu, ze reflektuje kritiku zakaznikov. Myslim, ze s rastucimi skusenostami bude rast aj kvalita a detailnost modelov ....

Ano,tento krok od výrobce je pro modeláře chvályhodný.Byť to byla chyba výrobce,otázkou je kolik ho tato úprava stála.Další otázkou je,co bude dál?Je totiž možné,dle informací co zde již proběhly,že výrobce potichu ukončil výrobu Bai 8dv.Takže vy HO nulkáři něco máte nebo měli,TT-ečkaři si mohou dívat aspoň na obrázek a my N-kaři můžeme opět dále jen snít.
Nechce se mi věřit,že by to byl obchodní trik,zveřejněný na některých eshopech.Jestliže se nepřijímají objednávky na nové kusy,tak něco na tom pravdy bude.Samozřejmě by bylo nejlépe,kdyby se samotný výrobce nebo zástupce firmy vyjádřil,co je pravda a co nepravda.

[milan ferdián]

Tady už dávno neplatí "Buďte rádi, že je něco ČSD". To možná platí ve velikostech TT a N.

Tuto větu mi nepodsouvej To že jsem N-kař a většinou přijdeme zkrátka,takto neznamená z mého pohledu,kupovat kdejaký šrot,co se uvidí na trhu,jenom proto,že je v mé modelové velikosti nebo v TT.To si nezasloužíme.
Mě jenom štve i řada ostatních,že se tu neustále omílají donekonečna jako kolovrátek,stejné a stále stejné argumenty.Kolega dosa,greenery,mikinko se vyjádřili jasně a s nimi souhlasím.

Ale vidím,že místo hlavního tématu "Novinky HO 2014",jsme se stočili úplně někde jinde.

[ReichenbergW]

Pánové /někteří/ prosím vás nešiřte zde zbytečně poplašné zprávy. Baiky i Da /i další modely budou/. To že výrobce ohlasí konec výroby některé verze neznamená že nebude vyrábět vůz jako takový. Na dalších Baikách i Da se pracuje a budou v průběhu roku. Snad si nemyslíte, že všechny verze vyletí naráz? Budou jak verze 3. epochy (pro kolegu co se tu pýřil nad nápisem Pražská dráha - tak i ten patří do III. epochy, tj. 1945 - 1970 a vozy jej měly v letech 1952 - 1963, přičemž jako vždy když se na dráze něco zavedlo, a poté skončilo, jezdily vozy po určitý čas s ním i bez něj, takže v rámci epochy je to snad dobře, ne?). V příloze máte fotku z období kdy jezdilo namíchaný starý s novým, kořistní s naším, popis nepopis. Prostě to tak bylo.
Takže připraveny jsou vozy Da i Bai ve IV. epoše s pc čísly v různém provedení nápisu tak aby nebyly stejné, s nápisy nekuřáci v bílém poli (i kuřák s červeným obdelníčkem byl nalezen), ale i s piktogramy, s oblými dvojkami, i s rovnými, prostě tak jak to jezdilo jsou buď hotovy nebo se připravují. To samý platí i o třetí epoše, kde budou další verze jak u Bai, tak i u Da. Je ale na výrobci kdy to zařadí a vyrobí. To je čistě jeho věc. Tak je zbytečný lamentovat ale prostě si počkat.
Pokud jde o kvalitu tak se zcela bezpečně zlepšuje. Výrobce nemá zkušenosti a teprve je získává. Viz třeba ty propady střech, kde k nim ale došlo vinou špatné konstrukce vtoku, který v místě propadu chladne pomaleji a tím tam dojde k důlku. Vím že by to nemělo být, ale ruku na srdce kolik lidí si toho v provozu všimne? 90 procent zákazníků to nepostřehne, což jsem už zjistil nejednou když jsem o tom debatoval. Většina mávla rukou. Modelář (pravda mělo by to od výrobce být stoprocentní) si to zatmelí a střechu jednoduše přestříkne. Modelář si udělá patinu a jiný doplňky. Kolik ale takových je? Souhlas s kolegou, řada lidí je tady z toho fóra dost otrávená a přestala sem chodit. Výrobce nabízí modely které vyrábí za svoje peníze, můžu buď koupit nebo ne, jestli chce někdo věčně nadávat tak je to jeho věc, ale ať to netahá sem. Raději dvakrát rozmyslet a pak teprv psát - to snad není těžký pochopit. Chyby jsou na všech modelech, i na MMC za desetitisíce. Je jen na mě jestli se rozhodnu a koupím. Kdyby se to neprodávalo, výrobce to dělat nebude. Ve Znojmě se pustili na tenký led a když se jim pomůže konstruktivní kritikou jistě se to ještě zlepší. Základ je jistě dobrý. A cena? Bohužel odpovídá dnešní době. Y od Tilliga je dneska taky za více jak 1300 a to je forma přes dvacet let stará. Rychlíkové vozy Brawa stojí přes 80 Euro. Kvalita je vyšší, něco přes dvacet jich mám, a mouchy se na nich najdou taky. Osobně mám asi už se všemi výrobci svatou trpělivost, byť mě za ty roky už pěkně s... a nadávám taky, tak to prostě musím překousnout a dělám dál. Takže budou po lokomotivách i vozy u Brawy, další u Roca a snad i jinde. Pokud postavím první výrobek Šikulů vedle Brawy nebo Roca nemusí se vůbec stydět. A i když teď vím že se na mě snesou hromy a blesky od těch co názor nezmění za tím co jsem teď napsal si stojím. Už jen proto že vím jak celý ten proces funguje. A veřte nebo ne, je u všech výrobců stejný. Pěkný den všem JW

[Barbucha]

Toto si mohl prohlást po roce 1989, ale ne v roce 2014. Svět železničního modelářství je z 80% v měřítku 1:87, takže je z čeho vybírat. Tady už dávno neplatí "Buďte rádi, že je něco ČSD". To možná platí ve velikostech TT a N. Je jasný, že model za 60 Eur bude podroben důkladné kritice. Kdo si třeba pořídil dvounápravový kotlový vůz od BRAWA z loňského roku, musel valit oči na to, co se dá udělat za cca 27Eur. A to by se v nejbližším roce měly objevit ještě SSla, Uerdingen, všechno vozy které by se daly udělat ve verzi ČSD ve III.i IV. epoše. Budou-li kvalitní vozy ČSD, tak si je všichni rádi koupí, ale laťka je vysoko. Jdu si dnes koupit Da, tak dám vědět jak jsem dopadl.

Já jsem si to srovnání s Brawa taky dovolil, jenže to je výrobce, který na tom nějaký "týden" pracuje a ne začátečník. Nikde jsem nečetl tak drtivou kritiku firmy Bramos, přitom jsem v aukci koupil jeden patrák společně se stejnými (i barevně) Piko ze startsetu. Dal jsem to na koleje a nějak se tomu nechtělo jet. Tak jsem udělal rozborku vozu a málem mě trefil šlak. Něco tak děsného nedělalo Piko ani v 60. letech. Patráky ze startsetu byly vedle toho Bramose luxusní zboží. Tak jsem to zase hodně rychle prodal. Nějak mi ty vozy od Šikulů nepřipadají příšerné, okukoval jsem je v obchodě, protože mi to nedalo. Na kolejiště mi logicky nějak nepasují .
Mám jisté obavy, že neustálá kritika vyvolá opačnou reakci. Šikulové alias Igra se budou dál věnovat laserovaným stavebnicím a možná autíčkům a bude vymalováno.

[radeksindy]

Tuto větu mi nepodsouvej

Pak nechápu proč tady hýkáš nad situací před 25 až 50 léty. Kritika tu bude, dokud bude co kritizovat. Považuji za neproduktivní příspěvky podobné tvým, nikoli kritiku modelů. V roce 2014 se ti u modelu za 60 Eur nesmí stát, že si budeš na pultě vybírat dobrý kus. A že nelze postavit model čtyřnápravového vozu Fleischmann vedle Igra modelu, je fakt. V provedení je rozdíl minimálně jedné třídy, cenově je to stejná třída. To je realita a nemá smysl se tvářit, že tomu tak není. Někomu to nevadí, já u Da přimhouřím oko, protože je to prvotina, další to vidí jinak. Bai se prodaly, takže tak špatné to není.

Jestli něco může rozjezd Igra modelu zabít, tak to rozhodně nebude kritika, ale nevyjasněný celkový koncept. Počínaje skladbou modelů, uváděním verzí na trh, je to jeden velký zmatek. Celá anketa je hodně amatérská. Asi ani zadavatelé, natož hlasující netuší, čemu dávají hlas. Abychom se nakonec nedivili, co vyleze na světlo za model pod pojmem "dřeváky"

[greenery]

Takže budou po lokomotivách i vozy u Brawy .....

.... tak to je skvělá zpráva, ...... a jaké? Ty původně ohlášené?

[greenery]

..... nesmí stát, že si budeš na pultě vybírat dobrý kus.

dobrý kus jsem vybíral i u G7 Brawa - ne úplně dokonale stříknutá protizávaží a paprsky hnacích dvojkolí - na jednom dokonce rýha, zastříknuté smetí na budce střechy, křivě zalepená píšťala.
Momentálně je zpátky u výrobce - asi dekodér v háji - jednoho dne se prostě zastavila... Zvažuju odstoupení od ks, už to trvá 3 měsíce!
Ještě se mi nestalo, že bych si nevybíral....

.....celá anketa je hodně amatérská. Asi ani zadavatelé, natož hlasující netuší, čemu dávají hlas. Abychom se nakonec nedivili, co vyleze na světlo za model pod pojmem "dřeváky"

... no čekal bych to co na obrázku ......

[radeksindy]

Protože vozy od Igry nemají svoje vlákno tak to dám sem. Pořídil jsem dnes Da 7309. Celkově velmi dobré, ale začnu tím horším. Bohužel všechny vozy mají svislé propady bočnice v celé výšce na čele bez dveří. Nemusíte si vůz ani nijak natáčet, aby to bylo vidět. Další propadliny jsou na obou stranách střechy, tam už je to vidět méně. Bohužel ani jeden vůz neměl všechny nápisy zcela v pořádku, obvykle bylo více či méně poškozené velké ČSD alespoň na jedné straně. Stále ten postisk není úplně špičkový, ale na rodíl od Bai mě nijak neruší. Stále se vyskytují drobné vady nástřiku, drobný prach chycený do barvy atd. Ale vzhledem k tomu, že přijde patina, tak nic z toho nebude vadit.

Zbytek už je jenom pozitivní, rozhodně děla na mne Da lepší dojem než Bai. Skvěle padnoucí střecha, skvěle zasklení, dobrý chod. To není u vozů se sbíráním zase tak úplně samozřejmé. Nápisy čitelné, dobré, jenom se nějak nepovedlo natisknout správně RIC do rastru. Skoro to vypadá, že povedlo prohodit pořadí barev a nejdřive se natiskla žlutá (nápis RIC) a pak se přes to hodil černý čtvereček. Nápis je totiž pod správným úhlem vidět.

Trochu zvláštní je pro toto časové období umístění úchytek pro směrové tabulek, původní provední je mělo většinou umístěné pod oknem mezi dveřmi blíže ke konci bez dveří. Umístěním pod okno by sice nebylo správně pro pozdější varianty, ale výrobce by se vyhnul tisku na nerovný povrch. Takto je výrobce nucen tisknout nápis ČSD přes tyto úchyty a to nedopadne ideálně. Navíc z provozního hlediska by bylo nepřípustné dávat tabuli přes nápis.

Pokud máte obvykle nutkání vylepšovat vůz jako já, tak toho moc nezbývá. Drobné detaily chybí na čele vozu (madla, držáky na lampy), potisky na skříních baterie a pak už jenom vylepšovat spodek. Doufám, že se podaří u následujících modelů vychytat všechny problémy.

[Ferry-69]

Vozy Rybák od LUTA jsem vloni prodával ve dvou etapách po třech vozech asi 750,-/ks. Mám dojem, že se dají sehnat i stavebnice za slušnou cenu pro ty, co si chtějí takový vůz postavit sami. Pan Bek myslím stále dělá ty své na objednávku, tak je asi nevyprodal. Tolik jen k variantě Rybáků a konkurence.
Právě proto, abych mohl podpořit dobrý počin, vozy Bai od IGRA model jsem ty své Rybáky prodal. Peníze si netisknu tak se mi proto nedivte že jsem za ty své chtěl odpovídající kvalitu. Myslím že příspěvek nebyl míněn jako negativní kritika jen jsem chtěl všem ostatním sdělit, že ač daleko levnější vozy co provozuji mají boky rovné, tyto ne. Ty prohlubně po vstřicích ve střeše vidět jsou i při běžném provozu. Vozy jsem chtěl, koupil a jen jsem napsal své první dojmy. Je zajímavé, že si nikdo nevšiml, že chválím výborné zpracování předlohy u obou řad vozů. To asi nikdo nečetl.
Nepýřil jsem se nad nápisem dráhy na voze Da a vím pokud jsem to v příspěvku neuvedl, že patří do třetí epochy. Vyjádřil jsem jen pouze své zklamání nad tím, že po podpoře dobrého počinu v podobě koupě tří vozů Bai k nim nebudu mít odpovídající služební vůz, neboť dělám přechod mezi označením do r.1968 a novým dvanáctimístným. Jak tady sleduji dění na fóru dělá toto období hodně lidí. Nezlobte se na mě alespoň jeden potisk v té variantě mohl být. A důvody proč ne? Viz můj předchozí příspěvek.
Na závěr jen sdělení, že ve svém předchozím příspěvku jsem chtěl podpořit ty modeláře, kteří navrhovali pro firmu IGRA model zpracování vozu Ds/Daa.

[radeksindy]

... no čekal bych to co na obrázku ......

Teď už zbývá jenom odpovědět co je na obrázku

Právě, že tady je vidět trochu chybějící koncepce. Zatímco třeba Z a U tvoří jasnou dvojici ze stejného období, která umožňuje výrobci jednoduché plánování variant. I Rybák a Dsd jsou také zcela logickou dvojicí. Horší už je to u dvojice Vtd, Vtdr, kdy vlastně výrobce chce vyrábět stejný vůz, který se liší v detailech. Pro mě jako nadšence do nákladních vozů to není problém, ale zaplatí se to? Pokud by to mělo být předválečné Vtd, tak by to chtělo něco jiného do páru, třeba Zt.

Dsd na obrázku pochází z doby před první světovou válkou, zatímco Ce je poslední verze vyráběná pro ČSD s dřevěnou kostrou. Po ní v roce 1938 už jenom Be, část s dřevěnou, část celokovová a pak už hurá na rybáky. Výrobce se připravuje o možnost nabídnout kkStB a BBÖ verzi, což mi při solventnosti rakouského trhu přijde jako škoda. Navíc tento spodek není využitelný pro případné Ci, ani pro jiné varianty.

Reichenberger: Modely MMC by mohly vyprávět o kiksech za desítky tisíc. Mám doma pár desítek vozů Brawa, k tomu další pár desítek Fleischmannů za podobné, ale s propadlinami a podobnou úrovní tisku a nástřiku se člověk opravdu za ty peníze nesetkává. Pokud to ale vychytají, tak je na co se těšit, protože jinak je to technicky zvládnuté skvěle. Jemné detaily, dobře to pasuje, dobré jizdní vlastnosti.

[Ferry-69]

Za mou osobu s předchozím příspěvkem se vším naprostý souhlas.

[greenery]

Dobře pánové.... uznávám, reagoval jsem trochu prchlivě. Důvod jsem ale snad popsal dostatečně.
Radeksindy: ..... zkuste prosím výrobce kontaktovat, třeba to padne na úrodnou půdu. Nebo si to přečte tady..... uvidíme....
Já předpokládám ,že tato anketa výrobci poslouží jako základní orientační rozcestník, a před výběrem konkrétních předloh dojde jaksi k odborným úvahám a historie nedostane na.....
Nebudu ale předbíhat.... uvidíme.

[Petr Zatrepalek]

Někdy mně uniká jednání některých jedinců. Prostě, když se mně něco nelíbí tak to nekupuju a né, že to koupím a pak nadávám co je to za šmejd. To je tak na Chocholouška.

No jo, ale kolik lidí koupí aniž model drží v ruce? Ve většině jsou totiž nucený to kupovat přes internet - tzn teprve doma objeví co si to koupili za "šmejd". Takže není divu že jsou následně dost naštvaný. Právě diskusní fóra, recenze v časopisech a webu slouží k tomu aby si dnes člověk mohl udělat svůj vlastní názor na to zda koupit či nekoupit a na co si dát pozor. Že se tato "svoboda slova" výrobcům nehodí, je jasné.

Zpět k Igrošikulům - plány veliké, a zaděláno na pr... ser určitě taky - stejně jako diskutujícím před mnou mi přijde že si vzali příliš velké sousto. Možne než nyní dělat nějaké rádobyankety, by bylo lépe dotáhnout věci a opatření ohlášené a slibované z minula - posílí to důvěru a povědomí o firmě mnohem víc...

Modelář (pravda mělo by to od výrobce být stoprocentní) si to zatmelí a střechu jednoduše přestříkne.

Pak tedy at nedělají hotové modely ale levné stavebnice - a nikdo nebude kritizovat nedostatky u vozu za 1600 korun... U hotového modelu vagonu v této cenové relaci je to - ehm - prostě jasný průs...r! Doufejme že se to Igrošikulům u budoucích modelů podaří nějak odladit - také čekám na IV epochu a potěšilo mne, že by série vozů této epochy měla být ještě letos.

[jirkan]

Já jsem zase docela natěšenej na slibovaný čtyřdvéřáky, nejlépe ve III. epoše. A taky kdyby někdo udělal pro toto období nějakej použitelnej jídelňák, ne je ty přebarvený kořistní Němce.