Elektrická lokomotiva 16x/36x od MTB

[greenery]

... ale oni anoncují, a kde nic tu nic.
Některá avíza stáhli, jiná jsou na jejich webu už několik let bez dalších podrobností, vesměs to byly nebo jsou zajímavé věci.
A nakonec chystají plošiňák na kontejnery - podobný připravuje ROCO . Já postupně ztrácím zájem, nerozumím jejich "politice".

MTB je v tomhle čitelnější. A co pozoruju, tak jejich modely mizí z pultů. Tak co potom?
Jak to tu občas pročítám, všímám si, že řada hlasitých kritiků modely MTB doma má a nejeden kus.

Máme v sousedství malou holčičku - pětiletou žábu. Dostala k vánocům panenku, kterou když rozbalila, vztekle ji zahodila, že má moc velký nos. Když projevila zájem sestra, že by si ji tedy vzala, ..... milá zlatá panenku sbalila, a zmizela s ní nos nenos. Občas mi to tady tak připadá.

[milan ferdián]

Ano, raději si dva či pět let počkám na pořádný model, než abych riskoval nákup nepovedených a odfláknutých modelů-rychlokvašek, kterýma se "někdo" snaží jen zacpat díru na trhu a, nízkou cenou na úkor kvality, eliminovat případnou konkurenci... Pokud jde o Šikuly/Igru - tak je pravda že krom služebáku ještě nic dalšího kolejového nenabídly, nicméně v mezičase je od nich na trhu spousta dalších nových modelů jiného druhu. To, že zbrkle neanoncují případný další projekt modelu kolejového vozidla se dá interpretovat třeba takto:
a) nic nechtějí uspěchat a v klidu připravují nový model
b) prodejem jiných, méně investičně náročných výrobků se léčí z finanční rány způsobené předěláním formy, která, podotýkám znovu, následovala po kritice už prakticky hotového modelu
c) nemají zájem o výrobu dalšího modelu kolejového vozidla, což, jsou-li mé informace z "druhé" ruky platné, není pravda...

K bodu b)
Na jejich webu je nabídka výprodeje služebního vozu.To znamená,že tak obrovský úspěch u koupěchtivých modelářů nebyl,jak dle debat co tu probíhali.Jaká byla prodejnost vozů Bai by byla z mé strany jen čirá spekulace a návratnost investic do opravené formy taktéž.Neobhajuji obchodní politiku MTB a stejně kriticky se dívám jak vy na jejich modely.
Jenže to vaše snažení má i druhou stranu mince.TT-ečkaři kdoví kdy se dočkají vozů Bai a pro nás N-kaře je to jen už labutí píseň.Co s tím?Musel by se najít v České republice blázen,který by ignoroval výrobu modelů vozů H0 a soustředil se na výrobní program TT-ečkařů nebo N-kařů.Protože jsem realista,myslím,že u TT-ečkařů by byla návratnost investic rychlejší.A když tak nad tím přemýšlím a po zkouknutí jejich webu,možná ke stejnému závěru došla i faIGRA.

[Jacek]

greenery:
Přesně tak. K čemu je avizovat nějaký model, který bude vyroben možná tak za deset let nebo do té doby ze stránek zmizí? Kde jsou modely ohlášené v začátcích firmy? M 296.1, T 211, apod. Už před rokem v březnu měly být "baiky" v TT, pak v létě, pak na konci roku. Na stránkách visí informace že se dočkáme v roce 2014. Mezitím skončily i v HO. Asi stejná chiméra jako berta Kuehn nebo 363 Acme. Sortiment doplňků mají, čeho si však nelze všimnout, je dublování výrobků KB model nebo JM detail. Budovy, ploty, drátovodné trasy, apod.
K tomu naslouchání kritice. Bai byla nakonec vyrobena ve správné podobě, pamatuji si vyjádření výrobce tady na fóru, "formy budou stornovány a vyrobeny nové". Mám tomu rozumět jako laik, že ty věci za částky s šesti nulami se vyhodily do koše a jen tak se pořídily nové?
Kolik lidí je ochotno čekat x let na supermodel? Já osobně už ne. Zvlášť ne po prezentacích typu "teď poznáte kdo hraje první ligu", to už tu taky bylo

[George V.]

K bodu b)
Na jejich webu je nabídka výprodeje služebního vozu.To znamená,že tak obrovský úspěch u koupěchtivých modelářů nebyl,jak dle debat co tu probíhali.Jaká byla prodejnost vozů Bai by byla z mé strany jen čirá spekulace a návratnost investic do opravené formy taktéž.

...představa, že se bude služební vůz prodávat stejně dobře jako Bai je poněkud naivní (nehledě na to, že ve IV. epoše je poněkud nedotažený...) - ta prodejnost je z logiky věci v reálu tak 1:3. A co se týče prodejnosti Bai, tak IGRA bohužel nevyužila potenciál; po Bai-kách ze středu IV. epochy se jen zaprášilo, tady by se ještě dvě inventární čísla v pohodě uživily. Stejně tak Bai ze třetí epochy s přechodovými měchy....

[viky]

Já osobně po prvním modelu Ho berty MTB (docela dobrém) jsem čekal na další mé oblíbené mašiny avizované firmou MTB.
363(163) a T 466.2 zatím firma vydala v edici Tomáš-vláčků, krásně kreativně zpracovaných mašinek.
Model zatím žádný.
A to už uplynul také nějaký čas.

[sidlo]

trochu OT: doufám, že se letos dočkám již více než rok avizované H0 Bai 4dv od igry

trochu méně OT: pro kritiky MTB k jejich návrhům že se mají předělat formy, podávání pomocné ruky atd.
Možná to všichni znáte z vlastní praxe. Modelová situace:
Je potřeba ve firmě/instituci zavést nějaké opatření pro zvýšení kvality/produktivity/čehokoliv do praxe (změna výrobního postupu, instalace nového stroje, změna organizace, atd.) Obešlete všechny vedoucí pracovníky s dotazem, ať se k návrhům vyjádří. Následuje buď mlčení nebo odpověď velmi obecná a fakticky prázdná.
Zavedete nový postup/stroj/opatření a nejednou jsou všichni moc chytrý, vědí že je všechno špatně, co mělo být uděláno jinak a jak to má být správně.

Přestože drtivou většinu místních diskutujících osobně neznám, tak si je dovedu velmi živě představit. Obdobu místních kritiků specialistů denně potkávám.

[Petr Zatrepalek]

Je to o úhlu pohledu... Někdo musí mít doma plnou vitrínu "modelů" a bojí se aby mu něco neušlo. Jiný to má jen jako doplněk k funkční diorámě, dalšímu jde o modelový provoz železnice, a někdo zas má jiný důvod proč si modely mašinek vlastně pořizuje. Jenže tyhle nám všem určené modely nejsou záležitostí za pár stovek (souprava mašina plus třeba 4x Bai vychází přes 10000 kč), takže je celkem rozumný ptát se, jaký jsou v tom střeva, jak a zdali vůbec to může doma na kolejišti jezdit, kolik toho ježdění to vydrží a hlavně jak moc se ještě dají tolerovat případný chyby v provedení modelu. Někdo si na kolejiště dá vagon čsd který u nás nikdy ani jezdit nemohl, jiný zas odfláknutou mašinu s vědomím, že se mu nechce x-let čekat na další pokus jiný firmy. OK, je to jeho věc.

Já si v každém případě raději počkám, DoDo humus za velký peníze si kupovat nebudu a ani nemusím... Doma mám toho naštěstí na ježdění dost a k modelaření tolik, že to do konce života ani nemohu vše stihnout . A nadále si budu kupovat výrobky jen těch firem, které projevují byt jen minimální snahu po zlepšení a reagují na oprávněnou kritiku. Jaký postupy si k tomu vylepšování ty firmy zvolí, je mi upřímně víte kde - důležitý je výsledek!!

[viky]

Bohužel v dnešní době se neschopní manažeři a ředitelé firem obklopují lidmi kteří jen pochlebují a nemají zkušenosti ani vlastní názor, mnohdy ničemu nerozumí.
Pak tito manažeři (ředitelé) jsou borci, nejlepší ve svém oboru a všichni pak vidíme kam to vede.
Je to smutný trend hodně rozšířený.

Bylo by hezký kdyby se MTB vypořádalo s tím kdo vytváří mustry modelů pro výrobu forem.
S nadsázkou "sabotéra" který snad je tam nastrčený od konkurenční firmy.
Také kdyby firma prorazila zablokovanou komunikaci s trhem, tedy zavedla sebereflexi.
To by bylo ideální, hlavně pro MTB.
Ale bohužel kdo nemá chyby, nemá se v čem zlepšit.

[mastanec]

Uz k tomu nemam co rict, ale ze hledal jsem 1. clanek p. Daleckeho o Bertach MTB v H0 jestli maji 5-ti polovy motor a tato poznamka temer hned na zacatku mi prisla zajimava:

...tak téměř obratem i MTB již pracují na změnách svých modelů ve prospěch českého zákazníka. Vše se projeví v další produkci. Máme co jsme chtěli a po čem jsme dlouhodobě toužili. Teď je to na nás obchodnících, na vás zákaznících abychom společným zájmem, konstruktivními podněty a připomínkami naše výrobce podpořili.

Clanek zde http://www.modely.biz/magazin/clanek-zamracena-t478-1-v-h0-od-mtb-predstaveni-modelu/

Ano taky si myslim, ze MTB by mela vic komunikovat, a nebo alespon dat sanci znalym podilet se na modelech alespon formou nejakeho online dotazniku a prezentovanim CAD modelu k posouzeni

edit: Jeste k Igra:
Bai, pokud si dobre pamatuju byla prezentovana s normalni strechou, pak z niceho nic byla prezentovana podoba s "rohy" az potom se zvedla vlna nevole. Nemyslim si, ze s Bai a Da jen tak seknou.
A k ostatnim avizovanym modelu, jak dlouho to trva zahranicnim vyrobcum prosim? Viz ES499.0, no take nespise doslo k prehodnoceni pozadavku trhu, proto ne M286. Ale treba ten Rahi v TT je tam take temer od zacatku.

[Mcx]

Pánové, elektriky 3kV ss se množí, asi se pustím do modulů s dráty, no... kdo chce koupit koupí a kdo ne, nekoupí

[mlha]

I znalý a zkušený konstruktér dokáže nasekat v musteru pár chyb, které jsou sice pro ostatní do očí bijící, ale on je nevidí, je stižen profesní slepotou. Proto je vhodné dát muster k posouzení nějakému okruhu lidí, kteří dokáží tyto chyby vidět a odhalit. Z těchto důvodů firmy nenechávají tyto věci na jednotlivcích.
Pokud by MTB nějaký takový kolektiv mělo, tak se může těmto chybám vyhnout. Ale v rámci obrovského utajení radši o ničem nemluví.
Nevím, jak velký tým kreslí mustery, ale mám podezření pouze na jednoho člověka. Možná proto i ty stále se opakující chyby v proporcích. Určitě by bylo lepší dát k posouzení několika zkušeným lidem obrázky připravované loko, chyby by se odhalily dřív a model by byl věrnější.
Ale je tu ještě druhá stránka věci. I kdyby by MTB udělalo sebevěrnější model odpovídající realitě, zbytečně si svou práci shazuje kvalitou dílů....viz pantografy, plné disky kol, neodpovídající masky, nekvalitní motory. Mám doma dvě loko od MTB, ale už další nekoupím.....

[greenery]

I znalý a zkušený konstruktér dokáže nasekat v musteru pár chyb, které jsou sice pro ostatní do očí bijící, ale on je nevidí, je stižen profesní slepotou. Proto je vhodné dát muster k posouzení nějakému okruhu lidí, kteří dokáží tyto chyby vidět a odhalit. Z těchto důvodů firmy nenechávají tyto věci na jednotlivcích.
Pokud by MTB nějaký takový kolektiv mělo, tak se může těmto chybám vyhnout. Ale v rámci obrovského utajení radši o ničem nemluví.
Nevím, jak velký tým kreslí mustery, ale mám podezření pouze na jednoho člověka. Možná proto i ty stále se opakující chyby v proporcích. Určitě by bylo lepší dát k posouzení několika zkušeným lidem obrázky připravované loko, chyby by se odhalily dřív a model by byl věrnější.
Ale je tu ještě druhá stránka věci. I kdyby by MTB udělalo sebevěrnější model odpovídající realitě, zbytečně si svou práci shazuje kvalitou dílů....viz pantografy, plné disky kol, neodpovídající masky, nekvalitní motory. Mám doma dvě loko od MTB, ale už další nekoupím.....

...... taky mám ten dojem a navíc časový press, asi to musí sekat, aby se uživili

[sidlo]

Asi to některé bude iritovat, ale myslím si to samé co VojtikJ.
Já v tom modelu vidím jeho předlohu. Podle mě je to povedený model.

[PASKVAL]

A dalsia dostupna recenzia
http://www.modely.biz/magazin/clanek-lo ... mtb-model/

[A2C]

Co říci na závěr. Celkově model hodnotím na trojku. Jsou tam chyby které nemusely být kdyby výrobce konzultoval model předem nežli jej uvede na trh. Ve chvíli kdy je celá série vyrobená..... ale to snad ani nemá cenu komentovat. Na modelu jsou ale vidět i věci které se mi líbí a je vidět posun vpřed. Pevně věřím že s dalšími modely se to povede tak aby vše bylo na 100%. V opačném případě se trh zachová zcela nelítostně a krutě.

Amen!