Motory Roco

Specializované fórum pouze pro příznivce velikosti H0 (1:87).

Moderátor: Michal Dalecký

Re: Roco ŠKODA X62, X63, X71, X72

Příspěvekod Rudolf » sob 15 led, 2022 12:26 pm

Ahoj,

před chvílí jsem porovnával Vectrony Roco 2193 ÖBB se starým motorem a 193 RJ s novým motorem. Oba mají dekodéry Zimo MX645, CV5=1, CV57=0 a pak CV5=130. Zkoušel jsem oba při různých rychlostech. Žádné cukání jsem nepozoroval. Při maximální rychlosti je nový motor o něco málo hlučnější a vydává jiný tón. Myslím, že to ale není problém. Jediná úprava na obou lokomotivách je ta, že mají vyměněné bandážované dvojkolí za normální.

Ruda
Uživatelský avatar
Rudolf
 
Příspěvky: 837
Registrován: ned 08 říj, 2006 11:10 am
Bydliště: Strakonice

Re: Roco ŠKODA X62, X63, X71, X72

Příspěvekod Petr B. » sob 15 led, 2022 12:27 pm

https://youtu.be/ZebzI7jAhB0

https://youtu.be/f2gIrvgoOWI

https://youtu.be/853mIGJp7dk

https://youtu.be/BKjNdmyPDzY

Tak si to můžete prohlédnout.

Nejsem profesionální kameraman, bylo to natočené pouze obyč telefonem, prosím o shovívavost. Zachytil jsem jenom určitou rychlost, kde to dělá problémy a zblízka modelu, aby bylo slyšet jak ten motorek kolísá. Výsledný efekt dokresluje poslední vůz, který tam pěkně poskakuje.

Petr B.
Petr B.
 
Příspěvky: 44
Registrován: úte 22 pro, 2020 8:21 am

Motory Roco

Příspěvekod Rudolf » sob 15 led, 2022 12:34 pm

Ahoj,

to vlákno pro diskuzi na téma nové a staré motory Roco.

Ruda

P.S. Pokud najdete ještě někde příspěvek k tématu, pošlete mi SZ a já to přesunu.
Uživatelský avatar
Rudolf
 
Příspěvky: 837
Registrován: ned 08 říj, 2006 11:10 am
Bydliště: Strakonice

Re: Roco ŠKODA X62, X63, X71, X72

Příspěvekod Bedlisch » sob 15 led, 2022 12:38 pm

ad Rudolf: daleko zajímavější by byly hodnoty CV9 a CV56. Mohu poprosit o jejich načtění u starého a nového motoru Roco? Díky.
Bedlisch
 
Příspěvky: 296
Registrován: úte 09 lis, 2010 8:43 pm
Bydliště: Liberec

Re: Motory Roco

Příspěvekod Rudolf » sob 15 led, 2022 12:59 pm

Ahoj,

mám nastavené oba stejně:

CV #2=1, CV #3=16, CV #4=12, CV #5=130, CV #6=1, CV #9=95, CV #56=33, CV #57=0.

CV #9 a CV #56 jsou doporučené hodnoty z manuálu Zimo pro motory Roco.

Ruda
Uživatelský avatar
Rudolf
 
Příspěvky: 837
Registrován: ned 08 říj, 2006 11:10 am
Bydliště: Strakonice

Re: Motory Roco

Příspěvekod Bedlisch » sob 15 led, 2022 1:14 pm

Díky, super. No přesně to jsem čekal, ty hodnoty jsou pro staré motory Roco. Teď to bude chtít zjistit, jaké hodnoty budou ideální pro nový motor.
Ke všemu, když koukám na desku (https://youtu.be/kY0-t2QAlpU?t=658 ), tak kdo nechce řešit záruku, tak by stálo vyzkoušet vyhodit ten kondík, co je u tlumivek. Předpokládám, že bude spojen vodivě spojen s motorem (paralelně) a tudíž by mohl být i on zdrojem problémů. Ale chce to vyzkoušet, může to být zcela jinak. Nejideálnější by stejně byla zkouška v analogu.
Jinak musím uznat, kondenzátory Nichicom bych tam od Roca nečekal, za tohle velký palec nahoru.
Bedlisch
 
Příspěvky: 296
Registrován: úte 09 lis, 2010 8:43 pm
Bydliště: Liberec

Re: Motory Roco

Příspěvekod Rudolf » sob 15 led, 2022 1:20 pm

Mě v tom videu zaujal ten modrý propojovací drátek.

Ruda
Uživatelský avatar
Rudolf
 
Příspěvky: 837
Registrován: ned 08 říj, 2006 11:10 am
Bydliště: Strakonice

Re: Motory Roco

Příspěvekod Petr B. » sob 15 led, 2022 4:28 pm

Bohužel se mně nepodařilo zprovoznit u těch videí komentáře, nemám s Youtube zkušenosti, zatím. Pár lidí už ta videa asi shlédla. Jak jsem psal, kvalita je omezená, ale myslím, že je vidět jak se to chová. Pokud na to bude mít někdo nějaký názor, můžete se podělit.

Bylo vytvořeno toto vlákno, s názvem Motory Roco. Nemyslím si, že by šlo primárně jenom o motor, ale o celý model, ale budiž.

Našel jsem analogovou 16 pin propojku, tak večer v klidu vyzkouším s letitým Fleischmann ovladačem jak to vypadá v analogu.

P.B.
Petr B.
 
Příspěvky: 44
Registrován: úte 22 pro, 2020 8:21 am

Re: Motory Roco

Příspěvekod Zlámalík » sob 15 led, 2022 4:52 pm

Nejsem nějaký DCC specialista, ale mohlo by to být způsobeno regulací - zkus si pohrát s nastavením vzorkování a s mírou zpětné vazby od motoru - tohle je z manuálu Zimo:

WhatsApp Image 2022-01-10 at 19.46.21.jpeg

WhatsApp Image 2022-01-10 at 19.47.09.jpeg

Nedávno jsme podobný problém řešili s Trainmaniakem u jeho nové BR55 od Hädla - různě cukala, vrčela a po přenastavení jezdí hladce a jen přede.
TT, V./VI. epocha v motorové trakci
Zlámalíkovy mašinky: http://tt120.zlamal.cz
Uživatelský avatar
Zlámalík
 
Příspěvky: 533
Registrován: pát 14 led, 2011 10:39 pm
Bydliště: Košíkov

Re: Motory Roco

Příspěvekod Petr B. » sob 15 led, 2022 5:33 pm

Děkuji moc za tip. Roco to hold asi ušilo horkou jehlou a rychle vypustilo do světa, aby stihlo termín bez toho, aby to řádně otestovalo. Co jsem si nechával nahrát zvuky na dekodéry typu MS, tak s tím byl ze začátku jen samý problém.
Každopádně dám vědět jestli se k něčemu dopracuji.
Petr B.
Petr B.
 
Příspěvky: 44
Registrován: úte 22 pro, 2020 8:21 am

Re: Motory Roco

Příspěvekod michalctt » sob 15 led, 2022 8:29 pm

Zdravím
Nedalo mi to a natočil som dnes video z jázd lokomotív od Roca v rámci testov. Doteraz som zverejňoval len videa z prevádzky na dokončených častiach na mojom koľajisku a tak robím výnimku.
To čo som tvrdil v predchádzajúcom príspevku bol stav keď som Taurusa rozbalil a jazdil na skúšobnej koľaji na stole a porovnával. Tento stav som aj opísal a naozaj som bol dosť rozčarovaný. Dnes som ho však zobral na koľajisko a 20 minút som s ním jazdil a jazdné vlastnosti, hlavne to šklbanie sa podstatne zlepšilo. ľutujem, že som nenatočil tie prvé videa kde rozjazdy a šklbanie pri pomalej jazde boli teda značné. Aj naďalej a to uvidíte aj na videu sú rozbehy a brzdenie značne odlišné od doterajších modelov. Na videu sú vedľa seba na jednej adrese dva taurusy 1216 a rozdiel je značný. Ten mäkký rozjazd a dojaz u staršieho /ČD Raijet/ je krásne vidieť a nový Neghtjet je dosť neohrabaný a občas sa objaví aj jemné šklbanie. Našťastie to už ale nie je to čo bolo po vybalení. Podľa môjho názoru je to zrejme v nastavení. Ten rozdiel medzi rovnakými modelmi je veľmi veľký.Na žiadnom z mojich modelov som nemenil nastavenia dané výrobcom / okrem adries /. Pri týchto Taurusoch som nemenil ešte ani tie adresy. V ďalšej časti som tiež robil jazdy s Vectronmi a to nový RJ, Metrans a SBB. Ten SBB jednoznačne jazdí najkrajšie a to boli jeho úplne prvé centimetre po vybalení. Doetraz bol ešte uložený.S RJ a Mertransom som už toho najazdil dosť hlavne pri robení videí. Tie rozdiely oproti starším Vectronom sú minimálne, ale predsa len sú.
Záverom musím povedať, že ja som veľký a dlhoročný zástanca značky Roco a moja zbierka loko a vagónov je už štvormiestna a stalé tvrdím, že pomer ceny a výkon mi tu vychádza najlepšie. Ja s modelmi aj jazdím. Verím, že tieto počiatočné muchy sa vychytajú, hlavne ak sa o tom výrobca dozvie a môžeme sa potom tešiť na tie nové.
Odkaz na testovacie video : https://www.youtube.com/watch?v=g5LqYyn-LCo
Přílohy
20220115_200259 (1).jpg
michalctt
 
Příspěvky: 48
Registrován: pon 20 črc, 2015 9:11 am

Re: Motory Roco

Příspěvekod Petr B. » sob 15 led, 2022 9:15 pm

https://youtu.be/aF1_1gnz2fc

Právě jsem natočil video s tím Taurusem Nightjet. Koukněte na to, v této rychlosti model absolutně neví jestli má jet či nejet, prostě katastrofa. Minulý týden jsem zkoušel vyměnit motor za starý Roco a byl jsem překvapen, že to nepomohlo. Tak jsem tam vrátil ten nový.
Hned po tomto testu jsem do modelu zkusmo dal dekodér MX645P22 se zvukovým projektem od Jacka a mašina jede jak víno, hned, žádné zajíždění desítky minut. Tak teď nevím, buďto je chyba v dekodéru a nebo jsem už blázen:-)
Petr B.
Petr B.
 
Příspěvky: 44
Registrován: úte 22 pro, 2020 8:21 am

Re: Motory Roco

Příspěvekod Petr B. » sob 15 led, 2022 9:55 pm

Dle instrukcí od kolegů jsem si nejdříve z toho MX dekodéru přečetl hodnotu CV9, kterou tam mám od Jacka nastavenou, byla tam kupodivu 0. Dal jsem tedy do dekodéru MS téké 0 a model jezdí jako po másle, bez jediného zaškubnutí, cukání, atd.
Velké díky za tip co s tím kolegům v diskuzi k tomuto tématu.
Petr B.
Petr B.
 
Příspěvky: 44
Registrován: úte 22 pro, 2020 8:21 am

Re: Motory Roco

Příspěvekod Jacek » sob 15 led, 2022 10:13 pm

Ona tam není nula kupodivu, ale zcela záměrně. CV9=95 a CV56=33 jsou notoricky známá CV z ozvučených modelů Roco i projektů jiných autorů, je to vlastně přímo v manuálu, jak je zmíněno výše. Ale to CV9 dělá dekodéru MS problém, moje modely Roco TT skáčou při nejnižší rychlosti jako koza, musí tam být nula. Zřejmě je tam už od počátku chyba, ale je třeba to hlásit do Zimo nebo Roco.
Ve zvukových projektech proto od jisté doby podobná CV nesouvisející s chováním zvuku radši vynechávám.
Stránky o modelové železnici TT, digitál, zvuky http://www.jacek-modely.cz
Uživatelský avatar
Jacek
 
Příspěvky: 790
Registrován: sob 20 led, 2007 10:03 pm
Bydliště: Moravskoslezský kraj

Re: Motory Roco

Příspěvekod Petr B. » sob 15 led, 2022 10:25 pm

Dobrý večer, pane Smutek,
tak to je užitečná informace a takového laborování, motorky sem tam, atd.
Ok, napíšu to prodejci, kde jsem modely kupoval a třeba se to dostane až do modelářského nebe:-)
Petr B.
Petr B.
 
Příspěvky: 44
Registrován: úte 22 pro, 2020 8:21 am

PředchozíDalší

Zpět na Velikost H0 (komunita H0)

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 7 návštevníků