Laquer barvy

[michal_d]

Potřebuji poradit... Ze zvědavosti jsem zakoupil nové barvy Model-Scene. Kdo nezná - jsou to laquerové barvy MPR v autentických odstínech naředěné přímo do pistole. Barvy jsou perfektní, dobře naředěné, krásně kryjí, jsou suché skoro okamžitě atd. Ale další vrstva oživí vždy tu předchozí - to není problém dokud zůstaneme u stříkání, problém nastane, když je třeba něco opravit...
Zatím jsem používal hlavně syntetiky a tam není problém po odmaskování opravit případné podfouknutí buď štětcem navlhčeným ředidlem, nebo později přetřením další vrstvou barvy. Nic z toho u barev Model-Scene není možné, protože se okamžitě rozpustí všechny předchozí vrstvy. Zkoušel jsem i nechal proschnout 24 hodin, přelakovat akrylovým lakem a pak lehce štětcem a stejně došlo k narušení barvy... Ono se to asi z principu týká všech laquer barev, ale třeba barvy Ellita Modelle, co prodává Mnitka opatrnou opravu štětcem umožňují. Přikládám to tomu, že jsou nenaředěné a tudíž nejsou "tolik agresivní". S mezivrstvou akrylového laku pak není problém skoro žádný. S barvami Model-Scene budu schopen dělat jednodušší schémata, která se dobře maskují. Složitější schémata, nebo barevný přechod na členitém povrchu nejsem schopný udělat, protože k nějakému podfouknutí vždycky dojde a tady to neumím opravit...
Máte někdo nějaký tip, jak na (štětcovou) opravu barev MRP / Model-Scene, resp. obecně laquer barev? Mě to zatím vede k tomu, že modely kde hrozí podfouknutí budu muset dělat postaru syntetikou, což je škoda, protože jinak jsou nové barvy bezvadné...

[PaMi]

Zkoušel jste tento dotaz poslat také přímo do ModelScene? Také by mě zajímalo.

[michal_d]

Zatím ne. Předpokládám, že to souvisí spíš s typem, než konkrétní značkou barvy, tak jsem doufal, že s tím někdo bude mít zkušenosti... Hledal jsem i na stránkách a fórech plastikových modelářů, a nic zajímavého jsem nenašel. Ale mám dojem (možná mylný), že pro ně je oprava štětcem skoro sprostý výraz... Možná to prostě nejsou barvy pro "nešiky" co neumí vymaskovat model, aby barva nepodfoukla.

[Frankie TT]

Potřebuji poradit........

Lacquerové barvy používám dlouho. Vyhovují mi barvy Tamiya. Problém se zatečením řeším štětcem bez problémů. Lacquerové barvy obecně hodně odpouštějí. Jsou někde jinde proti akrylovým barvám. Ale na email nemají. To je špička, bohužel smrděj a dlouho schnou.

Zásadní problém vidím v sousloví "ředěné do pistole". To, že okamžitě schnou je důkazem přitomnosti velkého množství ředidla. A to je i důvod zatékání pod maskování.

Já použivám jako základ černý surface. Hezky to stínuje. Bohužel ti neporadím méně ředit. Foukej malým tlakem hodně vrstev.

A mezi námi. Zůstaň u emailu.

[Milan.D.]

Mohu potvrdit stejnou zkušenost s barvami Tamiya acrylic. Sice by to měli být vodovky ale podle smradu tam asi jen voda není. Normálně používám syntetiky ale dostal jsem od někoho tři lahvičky různých odstínů. Při překrývání už zaschlé barvy Tamiya štětcem to okamžitě rozpouští podkladovou barvu. Tohle bude asi stejný případ.

[Dan Buchtela]

Potřebuji poradit... Ze zvědavosti jsem zakoupil nové barvy Model-Scene. Kdo nezná - jsou to laquerové barvy MPR v autentických odstínech naředěné přímo do pistole. Barvy jsou perfektní, dobře naředěné, krásně kryjí, jsou suché skoro okamžitě atd. Ale další vrstva oživí vždy tu předchozí - to není problém dokud zůstaneme u stříkání, problém nastane, když je třeba něco opravit...
Zatím jsem používal hlavně syntetiky a tam není problém po odmaskování opravit případné podfouknutí buď štětcem navlhčeným ředidlem, nebo později přetřením další vrstvou barvy. Nic z toho u barev Model-Scene není možné, protože se okamžitě rozpustí všechny předchozí vrstvy. Zkoušel jsem i nechal proschnout 24 hodin, přelakovat akrylovým lakem a pak lehce štětcem a stejně došlo k narušení barvy... Ono se to asi z principu týká všech laquer barev, ale třeba barvy Ellita Modelle, co prodává Mnitka opatrnou opravu štětcem umožňují. Přikládám to tomu, že jsou nenaředěné a tudíž nejsou "tolik agresivní". S mezivrstvou akrylového laku pak není problém skoro žádný. S barvami Model-Scene budu schopen dělat jednodušší schémata, která se dobře maskují. Složitější schémata, nebo barevný přechod na členitém povrchu nejsem schopný udělat, protože k nějakému podfouknutí vždycky dojde a tady to neumím opravit...
Máte někdo nějaký tip, jak na (štětcovou) opravu barev MRP / Model-Scene, resp. obecně laquer barev? Mě to zatím vede k tomu, že modely kde hrozí podfouknutí budu muset dělat postaru syntetikou, což je škoda, protože jinak jsou nové barvy bezvadné...

Dobrý den, škoda, že jste se neobrátil rovnou na Model Scene, odpověď byste dostal rychleji, než zde, kam chodím jen velmi zřídka a Váš dotaz se ke mně dostal jen díky upozornění kolegy.
Obecně: Barvy MS Train Paints (stejně jako MRP) jsou určené primárně na stříkání, nikoliv nanášení štětcem!
Když už se stane, že je třeba retušovat barvu, je třeba si dát trochu barvy stranou do menší nádobky (kelímku) a nechat nějakou dobu odpařit ředidlo. Pak lze velmi opatrně opravit chybu nástřiku. Ale na 100% se barva nedá štětcovat, že budete štětcem opakovaně přetírat místa již nastříkaná. Doporučujeme věnovat velkou pozornost maskování do poslednho detailu a když už se přesto staně nějaká chyba, doporučujeme ji opět opravit stříkáním.
Případně nám můžete poslat fotku Vašeho problému, pokusíme se vyřešit konkrétně.

[michal_d]

...
Obecně: Barvy MS Train Paints (stejně jako MRP) jsou určené primárně na stříkání, nikoliv nanášení štětcem!
...

Děkuji, za odpověď. Psal jsem nejprv sem, s tím, že se dle mého předpokladu jedná spíš o vlastnost typu barev, než o konkrétní značku. A děkuji i za potvrzení, že štětcem to opravit nejde, nemusím zkoušet další slepé uličky, jak to provést.

Na nástřik jsou ty barvy, spolu s Ellita modelle, to nejlepší, co jsem zatím vyzkoušel. Na schémata, která nedokážu 100% spolehlivě vymaskovat (např. proužky přes dveře kapot motorových lokomotiv) si ponechám syntetiky, které většinu chyb v maskování odpustí. Na to ostatní začínám používat jak vaše, tak Mnitkovi barvy, protože nabídka přesných odstínů v kombinaci s jednoduchostí práce a rychlostí schnutí, kdy není problém za 1 večer nastříkat např 3 barevný osobní vůz je oproti syntetikám úplně jinde.

[Dusan]

když chci zamezit/předejít podfouknutí, tak použiji hlavně kvalitní pásku, po maskingu ještě přejíždím něčím s tupou hrankou opatrně okraj pásky vždy a hlavně po vymaskování napřed stříknu původní odstín, tj. ten maskovaný a po proschnutí teprve ten druhý. pokud něco podfoukne, tak tím původním odstínem a pásku sundávám až to pořádně vyschne, aby se někde něco neutrhlo...

[michal_d]

když chci zamezit/předejít podfouknutí, tak použiji hlavně kvalitní pásku, po maskingu ještě přejíždím něčím s tupou hrankou opatrně okraj pásky vždy a hlavně po vymaskování napřed stříknu původní odstín, tj. ten maskovaný a po proschnutí teprve ten druhý. pokud něco podfoukne, tak tím původním odstínem a pásku sundávám až to pořádně vyschne, aby se někde něco neutrhlo...

Tak páska je jasná... Ale ten druhý bod - napřed stříknout původní odstín - vypadá jako dobrý trik, to určitě časem vyzkouším. Díky, člověk se pořád učí...

[Petr Barchánek]

Když jsme se s Danem Buchtelou nedávno potkali, tak mi říkal, že pod světlé odstíny lacquerové barvy by měla přijít tmavá základovka. Přijde mi to trochu hodně novátorské, tak se tady radši ještě předem zeptám na praktické zkušenosti. Jde mi o takové ty klasické ČSN odstíny typu krémová střední 6100, světlá pastelová 1010, oranžová 7550 a chromová žluť 6200. Jak se to chová na tmavém podkladu?

Díky předem.

[Střelec]

Nic nového - v klasické modelařině se hlavně u techniky rozšířil tmavý primer (černý surfacer), kovy se většinou stříkají také na černý podklad. Osobně jsem si to včera vyzkoušel na ocase dvaasedmdesátinového wildcatu od houbybose. Zelená rovnou na plastu pořád šmouhovatěla, tak jsem ho načernil a po zaschnutí šlo pár vrstev zelené (cca čtvrtina proti počtu "na holý") a ejhle - rázem je tu jednolitý povrch. Nestříkal jsem (to v přeplněné garsonce s domácím ještěrem a špatným větráním nejde), ale použil jsem "štětcofixy" od AK interactive. Podklad se ale musí nechat důkladně zaschnout, aby se s ním další vrstva nemíchala.

AK interactive nabízí jednak akrylátové fixy klasického provedení, pak speciály s kovovými odstíny (tvrdší hrot, nutno protřepat) a pak "štětcofixy" primárně určené na figurky, které mají místo tuhého hrotu špičatý štětec, před použitím se musí protřepat a pro primární spuštění ještě zmáčknout tlačítko na konci "fixu" (to je proti náhodnému dojení chráněné neupevněnou sundavací krytkou). Při prvotním spuštění si štětcofix poněkud odcákne, jakmile se hrot nasákne, lze příkon přes tlačítko trochu regulovat. Hodí se to při barvení trochu větších ploch, které je třeba barvou stejnoměrně pokrýt.

[Vik]

Mám dotaz k RAL barvám od Life Colours - Elita od Mnitka.
Asi nejdříve pár postřehů
- že smrdí asi nepřekvapí nikoho
- hezky kryjí
- konzistence je pro airbrush moc hustá, jde ředit
- schnou rychle

Je to můj první pokus s Laquere barvami. A bohužel jsem si spletl víčko mezi barvou a ředidlem a tím ho v zásadě znehodnotil.
Nezkoušel někdo kompabilitu s jinými Laquer ředidly jako je Tamiya nebo MRP? Ty seženu v kitařském obchodě.

[prcek]

.

[Vik]

Pro přihlášení musíte být registrován. Registrace trvá jen pár vteřin a dává vám mnohem větší možnosti. Administrátor fóra též může dávat rozšířené pravomoci registrovaným uživatelům. Před registrací se ujistěte, že jste se obeznámili s našimi podmínkami pro použití a s dalšími pravidly a ujednáními. Také se ujistěte, že si přečtete jakákoliv pravidla, která se na fóru objeví.

he?

Taky jsem překvapen. Upraveno na původní dotaz.

[prcek]

Taky jsem překvapen. Upraveno na původní dotaz.

OK, OK, smazal jsem se.