TT 3,5x1,5m - mezilehlá

[Janek.KP]

Ahoj, moc prosím o radu zkušenější kolegy. Sorry, že jsem se nacpal do tématu modelové kolejiště, ale dostal jsem doma k dispozici následující prostor, hodlám ho plně využít a chci se pokusit o modelové kolejiště. V nejlepším budu inspirací ostatním, v nejhorším odstrašující příklad

http://imageshack.us/a/img208/7210/janekm1.jpg
http://imageshack.us/a/img594/3065/janekpudorys.jpg

Další vstupní údaje:
- TT, digitál ( zatím multimouse, do budoucna pravděpodobně NanoX-S88 ), ČSD 1975-1985, lokálky.
- už pět let začátečník ve všech oborech modelové železnice
- baví mě stavba lokomotiv, vozů a chtěl bych je někde prohánět jen tak pro radost
- vzhledem k prostoru je můj návrh kompromisem ( jak jinak ), vznikal pět let a byl několikrát radikálně překreslen. Genezi zde prezentovat nebudu.
- mám rád jízdu vlaků krajinou. Ne, aby mi vlak hned zmizel v tunelu jen co se rozjede, nechtěl jsem "aby se mi tam vešla alespoň dvě nádraží, depo s točnou a dvojkolejka..." ( no, hlavně že točnu tam mám a vodárna se mi tam nevešla...to se napraví ), chtěl jsem velké poloměry zatáček ( kdybych tam někdy v budoucnu chtěl poslat rychlík, aby to nevypadalo blbě ) a dostatečně "malé-velké" nádraží.
- nechci mít špatně dostupné skryté nádraží
- rukou lehce dosažitelné vlečky, nádraží
- kolejiště je přístupné pouze ze dvou stran
- obě Milanovi knižky mám ( díky za ně !!! )
- dobu stavby odhaduji cca 5 let po etapách, rozpočet 15.000,- ročně - celkem 75.000,- , počítám s případným navýšením ceny o 20% ( chyby, omyly, zdražování... )

Výstup - asi nenadchne a možná ani nezaujme...



http://imageshack.us/a/img37/2667/janekv0.jpg

- Výška 0 by měla být cca 50cm od podlahy
- EW1 ve skryté části, viditelné ve stanici/vlečce EW2, odbočka na širé trati EW3

Pozitiva:
- SN je viditelné, nakreslené bohužel velmi nahrubo, pouze pro představu, bude na polici ve skříni za sklem a budu muset část zapustit do zdi
- získal jsem cca 6 metrů volné trati + dalších 4,5m od nádraží
- relativně velké nádraží ( volná inspirace na téma Polubný ) včetně depa na odstavení "muzejních kusů"
- vlečku ke sklárně

Negativa:
- jsem si vědom nevýhod stacionárního kolejiště, pokusím se ho alespoň trochu "rozsegmentit" kvůli případné demontáži. Moduly bohužel ne...
- na začátečníka bez zkušeností příliš velké sousto, ale vzhledem k volnému času, který mi zbývá, nechci tento investovat do stavby něčeho, co se mi nezdá jako "to pravé"
- zabírá to dost místa
- na plánku už teď vidím, že jsem možná měl posunout tunel u nádraží, nádraží o kousek prodloužit na druhou stranu k viaduktu a lépe zpracovat přednádražní prostor ( autobusová zastávka, restaurace atd ). Taky kdybych maličko zmenšil poloměr dvou hlavních zatáček třeba na půl metru "za kopcem", tak bych asi zmenšil šířku kolejiště...vlečku z boku kolejiště

Celý plánek je hrubá skica, námět k diskuzi a moje prosba o pomoc, podněty a rady, zda má smysl se jím zabývat dále nebo zkusit jiný návrh. Sám bych uvítal, kdyby kolejiště zabralo užší prostor i za cenu zmenšení přehrady. Zase jsem ale počítal, že "vodní hladina" by byla odnímatelná, abych se dostal v případě problémů k výhybce vzadu.
Mockrát děkuji za váš čas a odpovědi,

Janek

P.S.
Včera za mnou stála manželka, když jsem plánek dokončoval. Přejela ho pohledem, chvilku se pokusila předstírat zájem, pak to vzdala a pravila, že tomu vůbec nerozumí Ale že prý pokud bych chtěl, tak by se mohly zrušit police ( 900 + 400 ). A to mi řekne, když nad plánem kolejiště dumám už několik let a dobral jsem se alespoň nějakého výsledku...

[milan ferdián]

Ach ty šikminy....Kolejiště budeš muset přepočítat,hlavně tu zadní a boční část.Neplechu dělá právě ta šikmina.Nemůžeš navrhovat trať již v určité výšce na základním půdoropisu místnosti.Základní rovina od země je 700 mm a té bych se držel (tuto míru si uvedl u výšky stěny).Lepší sedět u kolejiště než klečet.Téma je zajímavé,chtělo by to doladit.

[Jiri Dvoracek]

Ahoj, zkus si stahnout wintrack v cestine a premalovat si to do toho. Nevim,jak ostatnim, ale mne se cely planek nezobrazil, takze vidim jenom cast. A rozhodne si nemyslim, ze R310 je nejaky velky polomer

[Janek.KP]

pro Milana
...šikmina a topení... s tím jsem se hodně pral a koukám, že nezvítězil. Právě proto jsem taky chtěl SN bokem...ideální do tohodle prostoru by byla koncová stanice ( mohla by zůstat i mezilehlá ) s obloukem dolů do údolí ( tedy k šikmině ) - a dost, nepřeplácávat. Já se ale snažil dostat na kolejiště maximum širé trati a něčím "rozbít" ve smyslu, že kvůli ( v mém případě ) přehradě musela trať vést obloukem. V podstatě jsem údolní nádrž bral i jako úsporu financí, přece jenom je to celkem nějakých 5 m čtverečních ( i tak mi to přijde moc, musím to nějak zúžit ) a ten zhruba metr vodní hladiny mi přišlo jako dobrá úspora práce

Jinak jsem vycházel z toho, že pokud bych použil na konec kolejiště u šikminy poloplastickou kulisu lesa, tak výška 20m smrku je v TT cca 16cm... Takže jsem od celkové výšky 70cm předstěny pod šikminou odečetl 20cm a vyšlo mi padecm. U toho by se ještě dalo sedět. Ten tunel v levém zadním rohu je na hraně...
Ehm, pěkně prosím, jak by to bylo tedy správně? mám vzadu moc malý smrky, že?

pro Jirku
S witrackem moc nekamarádím, mám počítačů dost z práce, takže jsem si s chutí vzal tužku a papír. Příklady táhnou... R310 jsou už ve skrytých částech kolejiště, viditelné jsou pouze R450 a R550

[milan ferdián]

Já mám fakt někdy smůlu.Objeví se tu dva zajímavé projekty,tvůj a od zsvobody a já jen můžu občas na vás mrknout.

[jirkan]

Když to nejde s počítačem, tak bych vzal pravítko a úhloměr a skusil bych to nakreslit trochu přesněji. Jen tak od oka se mi zdá, že pak bude lecos vypadat jinak. Zejména ten skryťák je asi trochu moc "napruženej".
Jo a co se týče toho rozpočtu, asi bych tam nějakou nulu přitlačil (ale ne před číslo!) .

[chameleon]

5let - dlouhá doba - obdivuji tvojí trpělivost
Dále gratuluji k podpoře manželky
Bohužel ale také myslím si, že v reálu to nemůže vyjít - už jen ta hlavní stanice:
Kolejiště 3550 mínus oblouk vlevo cca 500 , mínus vpravo 550, mínus trať cca 600 a jsi na délce nádraží cca 1900 - což pro navrhované nádraží je myslím málo... o SN nemluvě

[Jeff Hopper]

Pokud se nekamarádíš s PC tak zkus tilligovu šablonu - v některých věcech ti otevře oči(jako mě) - nestojí majlant a dá vcelku jasnou představu o kolejišti - akorát to chce velký papír.

[Janek.KP]

Díky za odpovědi, beru to, jako že námět prošel
Zatím mám k přemýšlení a realizaci na základě vašich reakcí:
1) výška 0
2) zlepšit grafickou úroveň předkládaného návrhu
( šablonu od Tilliga mám, ale došel mi papír wintrack v češtině nainstalovaný na flash disku, abych ho mohl tahat sebou, ale když já do těch pc koukám fakt celý den.... )
3) znovu posoudit celkovou finanční náročnost celého projektu - víc peněz ročně bokem nenaspořím. A Řím taky nebyl postaven v jednom dni
4) délka stanice opravdu vychází okolo 2 m, obávám se, že víc tam nedostanu ( Kolejiště 3550 mínus SKRYTÝ oblouk vlevo cca 350 , mínus vpravo viditelný 700, mínus trať/viadukt cca 400 ), takže stanici zkusit položit více napříč. Nenavrhujte mi prosím zmenšovat viditelné oblouky na širé trati, pod R450 nepůjdu.
5) nakreslit SN do prostoru 650x1300...nejsem naivní
Mno, uvidíme...

P.S.
takže 2m stanice je málo... V reálu je to 240m dlouhá stanice... pravda, zmiňovaný Polubný má cca dvojnásobek a tohle http://diskuze.modely.biz/viewtopic.php?f=43&t=6966 jsem taky četl...

[Jeff Hopper]

Pokud to vychází 2 m čistě bez zhlaví tak je to pořádná délka na domácí kolejiště - ono vypadá lépe, když jezdí relativně dlouhé soupravy(loko +cca. 10 dvounáprav. vozů) než mašina s 3 vozy, která se skoro nevejde do stanice - popřípadě se musí dělat kompromis a zhlaví pošoupnout do obluku - http://jefftt.rajce.idnes.cz/Kolejiste_ ... 0_1197.jpg jde o jedno z mojich zkušebních kolejišť - do stanice se v pohodě vešla souprava z 10 wapama(v současné době jsem si stanovil standart 14 wapek) ostré obluky jsem schoval do tunelů. Z jízdy v p řírodě toho moc vidět nebylo - ono toho v tomto prostoru 240 x 90 cm ani moc vymyslet nešlo. Nebo ho lépe rozvětvit. Takže pokud můžu doporučit určitě stanici natáhni ať se tam vejde alespoň pěkný nákladní vlak

http://jefftt.rajce.idnes.cz/Kolejiste_ ... 0_1141.jpg

http://jefftt.rajce.idnes.cz/Kolejiste_ ... 0_1190.jpg

[lajblt]

Možná dělám někde chybu, ale vychází mi ve Wintracku, že pokud použiju výhybky Tillig EW2 a poloměr vnitřní tratě R450, bude hlavní staniční kolej mít užitečnou délku cca 1 metr. Délka EW2 je 166 mm, EW1 129,5 mm.

[Janek.KP]

Neudělal jsi chybu, Tomáši. Já jsem sice mám ideu, ale moje zkušenosti a místnost jsou asi opravdu malé na tak velký projekt. Nechci za každou cenu vytvářet maxi kolejiště ( tedy přidat aspoň metr )
jojo, odstrašující případ

[milan ferdián]

Neudělal jsi chybu, Tomáši. Já jsem sice mám ideu, ale moje zkušenosti a místnost jsou asi opravdu malé na tak velký projekt. Nechci za každou cenu vytvářet maxi kolejiště ( tedy přidat aspoň metr )
jojo, odstrašující případ

No tak zkuste ty tratě prohodit.Kolej do stanice stoupá a mostem nadjíždí spodní kolej.

[lajblt]

2 Janek.KP Místa je "neurekom", jak by řekli na Slovensku. Zkusím to tam nějak rozumně poskládat, bylo by škoda toho nádraží, líbí se mi.

[Jeff Hopper]

Ostřejší oblouky - schovat do tunelu, nebo zářezu v lese(hustým) a obrečet EW 2 - strašně to natahujou(už jsem je taky obrečel) a nebo probourat a protáhnout o 2 m