eNko pro vnoučata - poradíte?

Fórum pro stavbu, přestavbu a provoz modelového kolejiště.

Moderátoři: Abe Simpson, milan ferdián, Michal Dalecký, Jarda H.

Re: eNko pro vnoučata - poradíte?

Příspěvekod Ove » pon 15 říj, 2018 12:59 pm

To jsem opravdu jen "čmárnul" (ve chvíli mezi účtováním DPH :D), šlo mi jen o prostorové umístění. Realizace se bude odvíjet podle rozmístění pily, páč na jeden konec se musí dovézt kulatina, kterou zpracuje katr a z jiného místa se bude odvážet nařezané dřevo. Ale to domyslím přes zimu (néé, pila opravdu není to hlavní na panelu ;-) , ale když už, tak aby to mělo logiku...)
Uživatelský avatar
Ove
 
Příspěvky: 211
Registrován: sob 18 srp, 2018 7:14 pm
Bydliště: Havlíčkův Brod

Re: eNko pro vnoučata - poradíte?

Příspěvekod Ove » pon 15 říj, 2018 3:23 pm

..kterou???
Přílohy
Pila I.JPG
Pila II.JPG
Uživatelský avatar
Ove
 
Příspěvky: 211
Registrován: sob 18 srp, 2018 7:14 pm
Bydliště: Havlíčkův Brod

Re: eNko pro vnoučata - poradíte?

Příspěvekod Ove » úte 16 říj, 2018 8:15 am

hloupej dotaz: když křížím koleje s použitím angličana, tak proti levým výhybkám stavím levého angličana a proti pravým pravého, potud jasné... Ale když stavím nádraží a na straně pravých výhybek chci místo posledního rozbočení udělat křížení do kusé koleje, tak tam bude pravý angličan anebo naopak levý? Anebo je to jedno?
Přílohy
B9824585-660C-49D5-81AA-0A0570D4ABF8.jpeg
Uživatelský avatar
Ove
 
Příspěvky: 211
Registrován: sob 18 srp, 2018 7:14 pm
Bydliště: Havlíčkův Brod

Re: eNko pro vnoučata - poradíte?

Příspěvekod MiG » úte 16 říj, 2018 9:03 am

Já mám za to, že levý a pravý angličan neexistuje. Leda, že by šlo o nějakou "zmršeninu" neumožňující přehazovat směr na jedné půlce.
Uznávám, že se můžu mýlit.
MiG
 
Příspěvky: 920
Registrován: sob 14 úno, 2015 11:55 pm

Re: eNko pro vnoučata - poradíte?

Příspěvekod hank » úte 16 říj, 2018 9:36 am

MiG píše:Já mám za to, že levý a pravý angličan neexistuje. Leda, že by šlo o nějakou "zmršeninu" neumožňující přehazovat směr na jedné půlce.
Uznávám, že se můžu mýlit.


Proč zmršeninu? U nás se sice skoro nepoužívaly, ale v Německu jich existuje dost. Jmenuje se to jednostranná křižovatková výhybka a u ČSD vím jen o jedné, kterou položili Němci do kolejiště v Rynolticích v r. 1939 na zhlaví ve směru Jablonné v Podještědí a vydržela tam až do r. 1994. V H0 existují dokonce jejich modely (PECO, ROCO), ale v jiných velikostech jsem na ně nenarazil.
... i my dědci ještě můžeme být všelijak užiteční...
Es ist viel später als du denkst.
hank
 
Příspěvky: 3215
Registrován: stř 24 čer, 2009 4:43 pm

Re: eNko pro vnoučata - poradíte?

Příspěvekod sidlo » úte 16 říj, 2018 9:48 am

Pánové, odpovídáte na něco na co se Ove neptá.
V kolejivu Fleischmann N se skutečně rozlišuje pravá a levá křižovatková výhybka.
To nemá nic společného s poloviční křižovatkovou výhybkou, kterou mimochodem Fleischmann nedělá.

K použití výhybky se musí vyjádřit někdo znalý. Teď tipuji. Na schématu je sice pravá výhybka, ale v postavení na přímý směr. To by mohla být obdoba postavení levé výhybky do odbočky. Mě z toho vychází křižovatková výhybka levá. Ale je to bez záruky.
Uživatelský avatar
sidlo
 
Příspěvky: 2051
Registrován: ned 27 dub, 2014 7:32 am

Re: eNko pro vnoučata - poradíte?

Příspěvekod Ove » úte 16 říj, 2018 9:56 am

sidlo píše:....Teď tipuji. Na schématu je sice pravá výhybka, ale v postavení na přímý směr. To by mohla být obdoba postavení levé výhybky do odbočky. Mě z toho vychází křižovatková výhybka levá. Ale je to bez záruky.

Děkuji, myslím si to samé, ale bohužel nemám možnost si to vyzkoušet... asi bude nejlepší vyrazit do kamenného obchodu, kde ji mají a vyzkoušet...
Uživatelský avatar
Ove
 
Příspěvky: 211
Registrován: sob 18 srp, 2018 7:14 pm
Bydliště: Havlíčkův Brod

Re: eNko pro vnoučata - poradíte?

Příspěvekod sidlo » úte 16 říj, 2018 10:04 am

Nebo nainstalovat XTrackCAD, zvolit kolejivo Fleischmann N Scale Piccolo a vyzkoušet si to v počítači.
Uživatelský avatar
sidlo
 
Příspěvky: 2051
Registrován: ned 27 dub, 2014 7:32 am

Re: eNko pro vnoučata - poradíte?

Příspěvekod milan ferdián » úte 16 říj, 2018 10:44 am

U kolejiva Fleischmann piccolo musíte dodržovat konstrukci a geometrii danou samotným výrobcem kolejiva :!: Jak se zmínil Petr jsou levé a pravé anglické výhybky,taktéž levá/pravá křižovatka.Jakmile vložíte jednoduchou výhybku do odbočné větvi,musíte totéž udělat na protistraně.Důvod,klesne osa souběžných přímých kolejí ve stanici.Když to neuděláte,vznikne tzv.esko.
Přímá kolej má 111 mm a v odbočné větvi 115 mm.A protože jednoduchá výhybka má délku 111 mm,chybí vám 4 mm.
Milan
Přílohy
kolejový systém.jpg
Uživatelský avatar
milan ferdián
 
Příspěvky: 10526
Registrován: ned 30 pro, 2007 5:48 pm

Re: eNko pro vnoučata - poradíte?

Příspěvekod Ove » úte 16 říj, 2018 3:18 pm

tomu rozumím, ale není můj problém... ten angličan bude místo dvou výhybek a oboustranně zakončen kusou kolejí (anebo mám nechat původní dvě výhybky?)
Přílohy
BD1E9BF7-1E10-4A17-B3A3-C92DFA7646BD.jpeg
Uživatelský avatar
Ove
 
Příspěvky: 211
Registrován: sob 18 srp, 2018 7:14 pm
Bydliště: Havlíčkův Brod

Re: eNko pro vnoučata - poradíte?

Příspěvekod Myšpulín » úte 16 říj, 2018 5:08 pm

Prakticky to je zřejmě jedno, ale logicky dle Milanova obrázku by tam měla být levá. Jinak já jsem H0 pozitiv a splašeným blechám se vyhýbám, takže taktéž bez jakékoli záruky.
H0, III až IV, ČSD, nemodelář
Myšpulín
 
Příspěvky: 1243
Registrován: stř 24 led, 2007 7:43 pm
Bydliště: Hostinné

Re: eNko pro vnoučata - poradíte?

Příspěvekod Polabský » úte 16 říj, 2018 5:37 pm

Hezký den Všem,
neporadím Vám jaký angličan tam bude správný, ALE ..............
Pokud jsem někdy někde sledoval i dožívající parní provoz, tak nájezd do a z depa přes točnu byl zpravidla dvousměrný.
Lokomotiva, i "cizí" přijela na kanál (popel + odkalení a dobrat vodu), pak domácí nabrala uhlí a přes točnu hajat (předtápěči, zámečníci), cizí otočit a hajdy na vlak zpět ke svým.
Proto bych se přimlouval k úpravě kolejiště před točnou.
Navíc depo a točna nikdy nemělo vjezd jen přes jednu výhybku z provozních důvodů. Vždy musela existovat i záložní cesta do depa ze strategických a provozních důvodů.
Jako příklad třeba Kralupy, běžný vjezd od Slaného ale šlo to i od Prahy přes ranžír, přes "Koreu".
A takto to pokračovalo i v době motorové trakce.
Polabský
 
Příspěvky: 590
Registrován: ned 26 úno, 2012 7:45 pm

Re: eNko pro vnoučata - poradíte?

Příspěvekod hank » úte 16 říj, 2018 6:00 pm

Polabský píše:Hezký den Všem,
neporadím Vám jaký angličan tam bude správný, ALE ..............
Pokud jsem někdy někde sledoval i dožívající parní provoz, tak nájezd do a z depa přes točnu byl zpravidla dvousměrný.
Lokomotiva, i "cizí" přijela na kanál (popel + odkalení a dobrat vodu), pak domácí nabrala uhlí a přes točnu hajat (předtápěči, zámečníci), cizí otočit a hajdy na vlak zpět ke svým.
Proto bych se přimlouval k úpravě kolejiště před točnou.
Navíc depo a točna nikdy nemělo vjezd jen přes jednu výhybku z provozních důvodů. Vždy musela existovat i záložní cesta do depa ze strategických a provozních důvodů.
Jako příklad třeba Kralupy, běžný vjezd od Slaného ale šlo to i od Prahy přes ranžír, přes "Koreu".
A takto to pokračovalo i v době motorové trakce.


Vzpomínám si na jednu diskusi na K-reportu, kde údajní staří praktici parního provozu toto pořadí provozního ošetření (1. voda + kanál, 2. uhlí, 3. podle potřeby písek + maziva) zesměšňovali s tím, že to není žádné závazné pravidlo. Údajně se to mezi modeláři rozšířilo jako dogma rozšiřované Vladimírem Zuskou, který znal jenom Rakovník, kde takové pořadí skutečně bylo, s tím, že oni zažili x výtopen (a hned je začali vyjmenovávat...), kde to pořadí bylo jiné.

Jeden čas i do tohoto fóra chodili šťouralové, kteří si občas dávali neskutečnou práci s uváděním všech možných výjimek proti provozním předpisům i zvykovým pravidlům. Většinou už pak ale nikdo neupřesnil, kolik takových výjimek bylo a jakou měly váhu s ohledem na četnost výskytu standardních provozních situací. A rozumná argumentace pak často končila sdělením typu "mně se to tak líbí a utratil jsem za to svoje peníze, tak si to můžu postavit jak chci". Což je koneckonců pravda. Akorát by se pak člověk neměl prezentovat jako modelář. Někteří to tak a priori cítí a do svého motta ve zdejších diskusích si pak dávají něco jako "hraju si"; nicméně pak člověk při bližším ohledání zjistí, že zrovna tihle, kdo sami sebe považují za pouhé hračičky, bývají často zbytečně skromní.
... i my dědci ještě můžeme být všelijak užiteční...
Es ist viel später als du denkst.
hank
 
Příspěvky: 3215
Registrován: stř 24 čer, 2009 4:43 pm

Re: eNko pro vnoučata - poradíte?

Příspěvekod Ove » úte 16 říj, 2018 6:19 pm

Velice děkuji za zajímavé postřehy a informace v posledních dvou příspěvcích, jak už jsem psal níže, jsem naprostý laik v oboru stavby železnic, čiliže máte-li nápad (a chuť a čas malovat), mohli byste mi postnout nějakou smysluplnou variantu napojení točny? Předem děkuji...

PS: přiznám, že točnu si kdysi přál syn a pak si hodiny dokázal vyhrát jen s tím, že si přesunoval lokomotivy z koleje na kolej a zase jinam, čili ideální panel pro něj by vypadal přesně takto:
Přílohy
točna.jpg
točna.jpg (13.41 KiB) Zobrazeno 885 krát
Uživatelský avatar
Ove
 
Příspěvky: 211
Registrován: sob 18 srp, 2018 7:14 pm
Bydliště: Havlíčkův Brod

Re: eNko pro vnoučata - poradíte?

Příspěvekod hank » úte 16 říj, 2018 6:39 pm

Ove píše:Velice děkuji za zajímavé postřehy a informace v posledních dvou příspěvcích, jak už jsem psal níže, jsem naprostý laik v oboru stavby železnic, čiliže máte-li nápad (a chuť a čas malovat), mohli byste mi postnout nějakou smysluplnou variantu napojení točny? Předem děkuji...

PS: přiznám, že točnu si kdysi přál syn a pak si hodiny dokázal vyhrát jen s tím, že si přesunoval lokomotivy z koleje na kolej a zase jinam, čili ideální panel pro něj by vypadal přesně takto:


No, vždyť co ti brání postavit si samostatný model výtopny/depa s parním nebo kombinovaným provozem? Milan Ferdián má takových námětů několik a ve starých příručkách a článcích Vladimíra Zusky jich je taky dost.
... i my dědci ještě můžeme být všelijak užiteční...
Es ist viel später als du denkst.
hank
 
Příspěvky: 3215
Registrován: stř 24 čer, 2009 4:43 pm

PředchozíDalší

Zpět na Modelové kolejiště

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 návštevníků