Kolejiště N - návrh dvojkolejky

Fórum pro stavbu, přestavbu a provoz modelového kolejiště.

Moderátoři: StandaR, milan ferdián, Michal Dalecký, Jarda H.

Re: Kolejiště N - návrh dvojkolejky

Příspěvekod JiriKTT » ned 10 zář, 2023 9:13 pm

Seřaďovací návěstidla trpasličí se používají tam, kde jezdí vlaky. Tedy ve zhlaví.
Stožárová se používají u manipulačních kolejí, tedy tam, kam se vlak nemůže dostat.
A snížená se používají, jak tady někdo psal, jako označníky.
Nic z toho není dogma, například v Lužné u Rakovníka je před přejezdem skupinové seřaďovací návěstidlo a aby bylo vidět ze všech kolejí pro které platí, je stožárové i když je ve zhlaví a jezdí kolem něj vlaky.

Trochu jsem se ztratil v těch kolejových spojkách. Logicky by měly být na zhlaví stanice, tedy pžed rozvětvením do dalších kolejí. I kdyby byly třeba před tunelem a pokračování zhlaví bylo za tunelem (třeba jen fiktivně). Každopádně platí, že před nimi by se měla nacháztet vjezdová návěstidla.
TT, DR5000
JiriKTT
 
Příspěvky: 110
Registrován: stř 12 led, 2011 7:25 pm

Re: Kolejiště N - návrh dvojkolejky

Příspěvekod chphoto » pon 11 zář, 2023 7:56 am

Kolejové spojky, to je velký provlém na tak malém prostoru, takže nakonec (pro přejezd z jedné na druhou kolej) je jedna kolejová spojka před vjezdem do tunelu, kde je skryté nádraží. V podstatě jediné místo, kam se vejde a dává smysl. Tam musí přijít ještě vjezdové návěstidlo, s tím se počítá. Druhá kolejová spojka je historicky na kusu rovné trati a tam je její umístění nelogické, ale praktické na přejezd z jedné strati na druhou. Pak byly ještě na kolejišti poloviční spojky (jedna za tím tunelem a druhá před nádražím) a ty jsem nyní zrušil, protože se v tom hrabu víc, než bylo původně myšleno. Takže aktuálně to vypadá takto :
aktuální verze.jpg

Popis návěstidel u tunelu ještě nemám, ale budou tam.
Aktuálně N; YD7001 ESU 50210; iTrain a JMRI
viewtopic.php?f=1&t=13533
chphoto
 
Příspěvky: 422
Registrován: čtv 19 srp, 2021 6:00 am
Bydliště: Jičín

Re: Kolejiště N - návrh dvojkolejky

Příspěvekod Jirkátor » pon 11 zář, 2023 1:52 pm

Dobrý, jen ta vjezdová návěstidla před tunelem mi nedávají smysl. Jestli jsou to vjezdová návěstidla, tak ta jsou před stanicí a ta v tunelu přece není, proto ji nazýváme skryťák.
Tohle stavím já: viewtopic.php?f=1&t=12586
Uživatelský avatar
Jirkátor
 
Příspěvky: 1077
Registrován: stř 01 led, 2020 11:09 am
Bydliště: Veselí nad Lužnicí

Re: Kolejiště N - návrh dvojkolejky

Příspěvekod chphoto » pon 11 zář, 2023 4:21 pm

No vjezdová návěstidla před DKS u skryťáku mi zase dávají smysl v tom, že i když je to SN, tak tou DKS můžu jet na jednu nebo druhou kolej a tak by chtělo vědět, kam jet. A jak psal i JiriKTT tak jemu naopak před DKS dávají smysl. Tak teď nevím, jsem nějaký nahlodaný, jestli ano nebo ne.
Aktuálně N; YD7001 ESU 50210; iTrain a JMRI
viewtopic.php?f=1&t=13533
chphoto
 
Příspěvky: 422
Registrován: čtv 19 srp, 2021 6:00 am
Bydliště: Jičín

Re: Kolejiště N - návrh dvojkolejky

Příspěvekod Jiri Dvoracek » pon 11 zář, 2023 5:03 pm

Já bych řekl, že tam chybí seřaďovací návěstidla zastávají funkci označníku. :wink:
TT - digital, CD, ZSR a OBB, epocha V a VI, Digitrax a JMRI
Jiri Dvoracek
 
Příspěvky: 1166
Registrován: ned 03 čer, 2012 12:20 pm
Bydliště: Valašské Meziříčí, CZ

Re: Kolejiště N - návrh dvojkolejky

Příspěvekod Jirkátor » pon 11 zář, 2023 5:13 pm

Stavíš to ty a konečné rozhodnutí je jen na tobě, my ti do toho pouze kecáme.
Osobně si myslím, kam pojede vlak, určíš ty a nepotřebuješ odezírat z návěstidla, kam je postavená jízdní cesta. Jestli se nepletu, tak používáš MGP a to funguje spolehlivě. Pokud nějakou kontrolu, kam je postavená jízdní cesta, chceš mít, pak bych spíš šel do kontolek na panelu, nebo monitorem u PC.
Navíc, to že jedeš na "rovnou" kolej, z návěsti sice zjistíš, ale to, na kterou z těch tří zbylých, už ne.
DKS v tunelu sama o sobě moc smysl nedává, a tak hledat smysl ve vjezdových návěstidlech před ní, je nesmysl. Navíc by to návěstidlo mělo předvěstit návěst následujícího návěstidla (supr věta :P) a to tam nemáš.
Naposledy upravil Jirkátor dne pon 11 zář, 2023 5:17 pm, celkově upraveno 2
Tohle stavím já: viewtopic.php?f=1&t=12586
Uživatelský avatar
Jirkátor
 
Příspěvky: 1077
Registrován: stř 01 led, 2020 11:09 am
Bydliště: Veselí nad Lužnicí

Re: Kolejiště N - návrh dvojkolejky

Příspěvekod Jirkátor » pon 11 zář, 2023 5:14 pm

Jiri Dvoracek píše:Já bych řekl, že tam chybí seřaďovací návěstidla zastávají funkci označníku. :wink:

Pokud tam dá klasický Označník, tak ne.
Tohle stavím já: viewtopic.php?f=1&t=12586
Uživatelský avatar
Jirkátor
 
Příspěvky: 1077
Registrován: stř 01 led, 2020 11:09 am
Bydliště: Veselí nad Lužnicí

Re: Kolejiště N - návrh dvojkolejky

Příspěvekod chphoto » úte 12 zář, 2023 5:30 am

Klasika označník bude. Když už jsme u toho, na kterou stranu patří? Klasicky vpravo?
Aktuálně N; YD7001 ESU 50210; iTrain a JMRI
viewtopic.php?f=1&t=13533
chphoto
 
Příspěvky: 422
Registrován: čtv 19 srp, 2021 6:00 am
Bydliště: Jičín

Re: Kolejiště N - návrh dvojkolejky

Příspěvekod HonzaM » úte 12 zář, 2023 5:50 am

Jaký je rozdíl mezi seřaďovacím návěstidlem a označníkem?
FREMO, Zababov N-scale
http://www.1ku160.cz
HonzaM
 
Příspěvky: 4133
Registrován: úte 05 úno, 2013 9:01 am
Bydliště: Praha

Re: Kolejiště N - návrh dvojkolejky

Příspěvekod Jirkátor » úte 12 zář, 2023 10:19 am

Označník určuje místo, kam až lze ve stanici posunovat. Je-li potreba posunovat až za něj, vyžaduje to nějaké administrativní úkony od výpravčího. Později se tedy začal se tedy nahrazovat seřaďovacím návěstidlem, funkce je ale stejná.
Není to zcela přesně, ale jen zjednodušený popis.

Označník je vpravo, na dvojkolejné trati vně koleje, ostatně jako vše ostatní.
Tohle stavím já: viewtopic.php?f=1&t=12586
Uživatelský avatar
Jirkátor
 
Příspěvky: 1077
Registrován: stř 01 led, 2020 11:09 am
Bydliště: Veselí nad Lužnicí

Re: Kolejiště N - návrh dvojkolejky

Příspěvekod chphoto » úte 12 zář, 2023 10:47 am

Jirkátor píše:Označník určuje místo, kam až lze ve stanici posunovat. Je-li potreba posunovat až za něj, vyžaduje to nějaké administrativní úkony od výpravčího. Později se tedy začal se tedy nahrazovat seřaďovacím návěstidlem, funkce je ale stejná.
Není to zcela přesně, ale jen zjednodušený popis.

Označník je vpravo, na dvojkolejné trati vně koleje, ostatně jako vše ostatní.

Takže třeba takto?
označníky.jpg

Je to takto správně?
Aktuálně N; YD7001 ESU 50210; iTrain a JMRI
viewtopic.php?f=1&t=13533
chphoto
 
Příspěvky: 422
Registrován: čtv 19 srp, 2021 6:00 am
Bydliště: Jičín

Re: Kolejiště N - návrh dvojkolejky

Příspěvekod jipol57 » úte 12 zář, 2023 1:25 pm

Mezi vjezdovým a označníkem, by mělo být 50m, skutečných. Jestli se nepletu.
jipol57
 
Příspěvky: 1216
Registrován: pát 06 dub, 2018 5:18 pm

Re: Kolejiště N - návrh dvojkolejky

Příspěvekod Jirkátor » úte 12 zář, 2023 1:41 pm

Ano, máš to správně a je to minimálně 50 reálných metrů.
Tohle stavím já: viewtopic.php?f=1&t=12586
Uživatelský avatar
Jirkátor
 
Příspěvky: 1077
Registrován: stř 01 led, 2020 11:09 am
Bydliště: Veselí nad Lužnicí

Re: Kolejiště N - návrh dvojkolejky

Příspěvekod chphoto » úte 12 zář, 2023 5:24 pm

Díky za upřesnění a vysvětlení. S tou vzdáleností to bude docela boj, ale nějakou vzdálenost tam udělám, nebude to hned namatlaný u návěstidla.

Jinak před tunelem jsem návěstidla zrušil.
Aktuálně N; YD7001 ESU 50210; iTrain a JMRI
viewtopic.php?f=1&t=13533
chphoto
 
Příspěvky: 422
Registrován: čtv 19 srp, 2021 6:00 am
Bydliště: Jičín

Re: Kolejiště N - návrh dvojkolejky

Příspěvekod Jirkátor » úte 12 zář, 2023 5:37 pm

chphoto píše:...S tou vzdáleností to bude docela boj, ale nějakou vzdálenost tam udělám, nebude to hned namatlaný u návěstidla...

Bych ty vzdálenosti tolik neřešil. Ono je při prostorových možnostech, které většinově máme, stejně musíme dost zkracovat. v eNku mi vychází těch 50m na nějakých 30cm, to tam určitě nemáš, to je délka dvou osobních vozů.

chphoto píše:...Jinak před tunelem jsem návěstidla zrušil.

Za mne je to dobře.
Tohle stavím já: viewtopic.php?f=1&t=12586
Uživatelský avatar
Jirkátor
 
Příspěvky: 1077
Registrován: stř 01 led, 2020 11:09 am
Bydliště: Veselí nad Lužnicí

PředchozíDalší

Zpět na Modelové kolejiště

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 10 návštevníků