Styrodur v konstrukci kolejiště

Zkušenosti, tipy, informace, návody a další.

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H.

Re: Styrodur v konstrukci kolejiště

Příspěvekod rawen » pon 21 kvě, 2018 8:26 pm

Cokoliv pěnivého polyuretanového... např. Kleiberit PUR 501 nebo 507
(Pěnění lepidla materiál odtlačuje, takže zatížit, cca na hodinu.)

Radek
TT moduly Olomouc
TT moduly Olomouc - diskuze
zahradní 30mm železnice od REGNERa
rawen
 
Příspěvky: 1365
Registrován: stř 08 dub, 2009 10:42 am
Bydliště: Prostějov

Re: Styrodur v konstrukci kolejiš

Příspěvekod HonzaM » pon 21 kvě, 2018 9:30 pm

kubbajs píše:Ahoj, jaké máte zkušenosti se styroduremjako vrchní deska kolejiště a kněmu ze spodu přidělané přestavníky výhybek a různé dekodéry, prostě vše co na kolejišti musí být. Dá se to nějak na pevno přichitit? Lepením, vrutama nebo existuje i něco jiného?

Rozhodně nepoužívat, určitě ne pro instalaci přestavníků. Pokud není jiná možnost, v místě upevnění přestavníku nebo dekodéru přilepit kousek překližky a šroubovat k ní. Používám pro tyto účely stejně jako Dan Patex Fix. Základem pro trať je u mne vždy překližka, styrodur používám výhradně pro modelování krajiny. Jde i přívody ke kolejím, každá kolej i výhybka by měla mít připájené přívody, nespoléhat na vodivé spojky. Skrz desku styroduru by to bylo problematické.
N, epocha 5,6, DR5000, TC9 Gold
http://www.1ku160.cz
HonzaM
 
Příspěvky: 1563
Registrován: úte 05 úno, 2013 9:01 am
Bydliště: Praha

Re: Styrodur v konstrukci kolejiště

Příspěvekod Sandy » úte 22 kvě, 2018 6:41 am

kubbajs píše:Ahoj, jaké máte zkušenosti se styroduremjako vrchní deska kolejiště a kněmu ze spodu přidělané přestavníky výhybek a různé dekodéry, prostě vše co na kolejišti musí být. Dá se to nějak na pevno přichitit? Lepením, vrutama nebo existuje i něco jiného?

Lepení: malé plochy např. UHU plast, větší plochy (desky polystyrenu k sobě, polystyren na jiné materiály, ale i jiné materiály k sobě) lepidlo na polystyrenové podhledy ( 1 kg cca 100 Kč), OSTAFIX ( 1 kg cca 200 Kč), lepidlo na polystyren v tubě (cca 120 Kč) apod.

Instalace přestavníků - většina přestavníků se vejde na plochu 8x8 cm. Takže vyříznout otvor pro nízkou hranatou krabici na vypínače a tu vlepit dnem vzhůru do vyříznutého otvoru (dno v rovině s horní stranou polystyrenu). Přestavník upevnit na plastovou destičku (ideální jsou staré bezpečnostní tabulky) a tu přišroubovat do krabice.
Dekodery - přišroubovat na plastovou destičku a tu přilepit na spodní stranu polystyrenu.
Výše uvedená lepidla jsou tak účinná, že dojde spíše k vytržení polystyrenu než k odlepení dvou dílů od sebe.

Malé postesknutí. Když jsem s lepidlem na polystyrenové podhledy začínal (cca před dvaceti lety), tak za dvě hodiny nebylo možno s lepenými díly pohnout. Dnes i po čtyřiadvaceti hodinách musí být člověk opatrný
Sandy
 
Příspěvky: 878
Registrován: čtv 26 říj, 2006 4:42 pm
Bydliště: Černošice

Re: Styrodur v konstrukci kolejiště

Příspěvekod pavel47 » úte 29 kvě, 2018 1:47 pm

Vážení přátelé, ohledně připevňování přestavníků na styrodur mám bohaté zkušenosti. Moje kolejiště je celé ze styroduru a nejen přestavníky, ale všechny ostatní součástky jsou do styroduru přišroubovány vruty. Na mém kolejišti není ani kousíček dřeva – překližky.
Přestavníky, nebo například svorkovnice, napřed podlepím oboustrannou lepenkou a přišroubuji vruty, které mají zavit po celé délce a jsou válcovité, (žluté vruty běžné v prodeji), ne do kónusu (obyčejné). Na mém kolejišti takto upevněné přestavníky pracují asi deset let a dovolím si tvrdit, že budou pracovat stále. Styrodur je pro železniční modeláře ideální materiál, ale člověk se musí naučit s ním pracovat.
A ještě bez urážky, Dan Buchtela a HonzaM, nevědí o čem píšou, pravděpodobně styrodur nikdy nepoužili a nebo jen jako doplňkový materiál.
pavel47
 
Příspěvky: 97
Registrován: sob 06 srp, 2011 9:12 pm

Re: Styrodur v konstrukci kolejiště

Příspěvekod HonzaM » úte 29 kvě, 2018 5:43 pm

pavel47 píše:A ještě bez urážky, Dan Buchtela a HonzaM, nevědí o čem píšou, pravděpodobně styrodur nikdy nepoužili a nebo jen jako doplňkový materiál.

Záleží na tom čemu říkáš “doplňkový materiál”. Styrodur používám už řadu pro vyváření reliéfu krajiny (hory, tunely), ale nikdy jako nosný materiál. Není dostatečně tvarově stabilní, dokáže se i zkroutit - v jednom případě jsem část odřízl, kvůli odnímatelnosti, po několika letech ale už ten odříznutý dokonale nesedí, přestože šlo o původně jeden kus. Záleží i na kvalitě použitého materiálu - není styrodur jako styrodur. V popsaném způsobu montáže je potřeba uvést délku použitých vrutů. Se styrodurem mám zkušenost dost dlouho, ale jako konstrukční materiál bych ho po zkušenostech nikdy nepoužil. Je ale na každém jak se rozhodne. Následky nese sám.
Naposledy upravil HonzaM dne úte 29 kvě, 2018 6:51 pm, celkově upraveno 2
N, epocha 5,6, DR5000, TC9 Gold
http://www.1ku160.cz
HonzaM
 
Příspěvky: 1563
Registrován: úte 05 úno, 2013 9:01 am
Bydliště: Praha

Re: Styrodur v konstrukci kolejiště

Příspěvekod amirinda » úte 29 kvě, 2018 6:36 pm

no tak ono asi je jedna věc přestavník připevnit ke Styroduru a druhá ho odmontovat při případné opravě/výměně.
popojedem bo zme v utlumu...
Uživatelský avatar
amirinda
 
Příspěvky: 547
Registrován: pon 12 pro, 2016 4:00 am
Bydliště: Planá

Re: Styrodur v konstrukci kolejiště

Příspěvekod pavel47 » úte 29 kvě, 2018 9:53 pm

Nechci se rozepisovat o stavbě kolejiště ze styroduru, konečně je to popsáno v několika článcích na webu „honzíkovi vláčky“ ale tvrdit že styrodur je tvarově nestabilní a že se kroutí je naprostá hloupost. Za svůj život jsem postavil několik kolejišť klasickou metodou, ale to poslední (určitě poslední, je mi 70let), se stavělo velice dobře a ani po asi deseti letech provozu se styrodur nehnul a žádný vrut nevypadl. Je to velice dobrý materiál na rozdíl od překližek, latí a prken, které opravdu pracují, jak vysychají. Ty se kroutí a zkracují a nezačněte mi tvrdit, že musíte mít vyschlé dřevo, takové se nekoupí. Mimochodem, použití dřeva na kolejišti značně zvyšuje hlučnost a podlepení kolejí korkem, jak je to v oblibě některých modelářů vůbec nepomáhá.
Nechci tady nabádat modeláře, aby stavěli jenom ze styroduru, to si musí každý rozhodnout sám, ale nelíbí se mi že, se o styroduru píše, jako o hmotě která je dobrá jenom na povrch kolejiště (tvoření krajiny, kopců, tunelů a mostů).
Mimochodem, pro „amirinda“, výměna přestavníku na styroduru je stejná jako na dřevě. Tady je vidět, že s tím styrodurem nemáte žádné zkušenosti.
No, už vás všechny nebudu obtěžovat svými názory. Pokud se chcete o mojí stavbě kolejiště ze styroduru něco dozvědět, navštivte webové stránky „honzíkovi vláčky“, myslím, že tam najdete dostatek odpovědí, ale pokud máte svojí pravdu, tak se jí držte a jak píše „HonzaM“, následky si neste sami. :)
Naposledy upravil pavel47 dne čtv 12 črc, 2018 6:58 pm, celkově upraveno 1
pavel47
 
Příspěvky: 97
Registrován: sob 06 srp, 2011 9:12 pm

Re: Styrodur v konstrukci kolejiště

Příspěvekod ladiznet » stř 30 kvě, 2018 4:00 pm

styrodur je supr ... používáme ho na ztvárnění terénu. Je opracovatelný, zbrousitelný. Kombinujeme ho s montážní pěnou.

Na ukázku práce na traťovém modulu.

Obrázek
www.usTTi.cz - ústečtí modeláři
Uživatelský avatar
ladiznet
 
Příspěvky: 539
Registrován: sob 25 črc, 2009 4:04 pm
Bydliště: Ústí nad Labem

Re: Styrodur v konstrukci kolejiště

Příspěvekod Sandy » čtv 19 črc, 2018 7:44 am

Musím si postesknout. Nic už není, jak bývalo. Když jsem v polovině devadesátých stavěl kolejiště, tak jsem k tvorbě krajiny používal polystyren neznámého původu (někde jsem vyštrachal jakési zbytky). Šel bezvadně tvarovat horkovzdušnou pistolí. A na povrchu se utvořila krásná hladká pevná "krusta".
Teď jsem se o totéž pokoušel na segmentech GeoLine, ale je to bída. Styropor je moc hustý, obyčejný vypadá jako prostřílený brokovnicí. Asi v rámci šetření napěněný "nadoraz". Takže došlo na tu odpornou techniku" řezání, broušení...
Taky jsem použil polyuretanovou pěnu, ale ta ve mně moc důvěry nevzbuzuje. Přijde mi moc zranitelná (i když se poctivě polepí papírem).
Sandy
 
Příspěvky: 878
Registrován: čtv 26 říj, 2006 4:42 pm
Bydliště: Černošice

Re: Styrodur v konstrukci kolejiště

Příspěvekod Mcx » čtv 19 črc, 2018 8:40 pm

No, já jsem nikdy doma nic nebrousil - ten nepořádek bych nechtěl uklízet :wink: ,proto metoda žeber ze styroduru (ale i polystyrenu, styrodur je lepší) jako řez terénem a výplní z tenkého obkladového polystyrenu + tmel ostafix. Způsob, který byl v minulosti doplněn ještě papírem - ten sloužil k výplni plochy, ale byl pro zbytečnou pracnost a čekání na zaschnutí, vypnutí vypuštěn a nahrazen obkladovým polystyrenem.
Dnešní metoda popsána zde:
http://ostramo.parostroj.net/moduly/domaci_moduly/obloukove_moduly.html
A tak šest obloukových modulů za 3 týdny odpolední práce i s krajinou je dle mne velmi slušná produktivita při vynikající kontrole tvarování krajiny v průběhu tvorby.
nebo zde:
http://ostramo.parostroj.net/moduly/navestni_most/navestni_most.html
Uživatelský avatar
Mcx
 
Příspěvky: 1575
Registrován: ned 06 lis, 2011 1:04 pm

Re: Styrodur v konstrukci kolejiště

Příspěvekod Sandy » pát 20 črc, 2018 6:29 am

To MCX:
Jo, to znám. Tam jsem tak dvakrát týdně a prachsprostě opisuji bez udání zdroje....
I řezačku na polystyren mám. Jen jsem to zatím nezkusil. To co popisuji bylo ideální v tom, že se slepily desky polystyrenu, nožem se zhruba seřízl tvar terénu a pak se horkovzdušnou pistolí terén dotvaroval. Polystyren se "propadal" hezky v ploše. Ono ani lepidlo není co bývalo. Používal jsem výrobek, který nesl jednoduchý název " Styroporkleber" (výrobce si nepamatuji). Za dvě hodiny se slepenými díly dalo pohnout jen obtížně a za čtyřiadvacet hodin bylo hotovo.
Sandy
 
Příspěvky: 878
Registrován: čtv 26 říj, 2006 4:42 pm
Bydliště: Černošice

Re: Styrodur v konstrukci kolejiště

Příspěvekod Mcx » pát 20 črc, 2018 10:01 am

A já nemám řezačku polystyrenu dodnes, zatím jsem si vystačil s dobře nabroušeným velkým nožem. Ale důležitější než rychlost stavby je pro mne snadné tvarování terénu, mám ho stále pdo kontrolou - mírné zvlnění krajiny a do ni vetknuté umělé stavby trati - zářezy, náspy...
Uživatelský avatar
Mcx
 
Příspěvky: 1575
Registrován: ned 06 lis, 2011 1:04 pm

Předchozí

Zpět na Materiály ke stavbě modelů, kolejišť a diorámat

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků