Moduly (původní téma)

Vše co souvisí s moduly.

Moderátoři: Abe Simpson, milan ferdián, Michal Dalecký

Re: Moduly (původní téma)

Příspěvekod petrh » stř 13 úno, 2019 1:30 pm

Mam doma preklizku na tratovy modul, stanici, 90 cm delky kus, zatacky olanuji tu 90tku, na doma dobry :)
H0 se synem
1981-2001 dom. st. Včelnička | 2001-4 Slaný | 2004-6 Nelahozeves | od 2006 Kralupy n.V.
Uživatelský avatar
petrh
 
Příspěvky: 1397
Registrován: čtv 26 čer, 2008 11:14 am
Bydliště: Kralupy nad Vltavou

Re: Moduly (původní téma)

Příspěvekod modelarTT/TTe » stř 13 úno, 2019 2:36 pm

milan ferdián píše:Občas zabrousím na stránky MiniMax 1965 Frühherbt/H0 a s tichou závisti :wink: ,koukám jak jim moduly rostou pod rukami.
Stanice jednoduché,ale provozně zajímavé.Maximální délka 2,0 m a šíře 40,0 cm,u traťových 1,0 m a šíře 30,0 cm,oblouky R550/90°šíře 30,0 cm.Přísloví,že v jednoduchostí je síla stále platí :mrgreen: :wink: .
Milan


Pěkný odkaz, zaujal mě ten poloměr 550 mm v H0, tak jsem hledal.

Google pod "MiniMax 1965 Frühherbt/H0" neumí nic najít. Najde pod MiniMax 1965 Frühherbst/H0 a najde příspěvek na Stummiforu a tam už je přímý odkaz na stránky:
http://www.minimax-modellbahn.de

Oblouky jsou 90 st. a 45 st., poloměr u 45 st složený ROCO R9 + R10 + R9, tedy 826,4 mm + 888 mm + 826,4 mm, což je po přepočtu obdobné, jako v TT modulovce mezní hodnota pro výhybku 632 mm (skutečný poloměr cca 71 m v H0, cca 75 m v TT).
Nádherné detaily, ukazující nepopíratelné přednosti H0 v toto směru.
Detailní a podrobný popis stavby modulu včetně materiálu. Dtto krajina a kolejivo. Předepsaný materiál na stavbu modulů: topolová překližka. Určený rok (1965), roční období (časný podzim), oblast a dráha (místní), které se modelují.
Vozové nálepky (Frachtpapiere) pro modelování přeprav v principu velmi obdobné vzoru Zababov TT, ale ty zababovské jsou formálně dokonalejší.
Každopádně zajímavé.
modelarTT/TTe
 
Příspěvky: 98
Registrován: úte 24 črc, 2018 2:37 pm

Re: Moduly (původní téma)

Příspěvekod milan ferdián » stř 06 bře, 2019 9:05 am

Při zpracování podkladů ze slovenských železnic jsem narazil na zajímavou věc.Víme,že TT-ečkaři mají dvě výšky a to 1000 mm a 1300 mm.Rozdíl 300 mm sekce řeší soumodulím "Litickým kopcem" ??? (jestli se pletu opravte mě).Je to velmi dlouhý úsek,kde se používá i postrk.Tak si někdy říkám,proč slovenští kolegové nepostaví prostorově menší soumodulí?Přímo se nabízejí dva náměty.
"Telgártská slučka" kde výškový rozdíl tratí je v reálu 31 m v TT 258 mm,při poloměru R1250 pro hlavní tratě,stoupáním 1:30/33 promile,zabere prostor cca 3,0 x 3,0 m.Úhel viaduktu se zastávkou Telgárt penzion svírá 60°.Nabízí se pokračo-
váním dalšího atraktivního viaduktu a to Chmarošský v reálnem oblouku.
"Tisovecká zubačka",v reálu stoupání 50 promile/1:20 s atraktivním viadukty pod Dielom a Čertov,délkově spolkne 6,0 m.

Je to jen moje úvaha,ale když vidím,že se do staveb těchto náměrů (Telgártská slučka/N,Telgártská a Chmarošský v. TT) vrhají modeláři v domácím prostředí,tak v čem je překážka v realizaci u modulářů :wink:
Milan
N/1:160
Uživatelský avatar
milan ferdián
 
Příspěvky: 10233
Registrován: ned 30 pro, 2007 5:48 pm

Re: Moduly (původní téma)

Příspěvekod Donatelli » stř 06 bře, 2019 12:02 pm

No s tím si dovolím polemizovat. Rozdílnou výšku používá pouze jedna sekce ( TT - ČSD ), TT - provoz používá standartní výšku 1300 mm. Stavba kopce proběhla dle mých informací kvůli jisté sázce mezi členy. A ještě zkušenost z provozu. Dokud byl kopec v době ledové ( tedy pouze zapolystyrenován ) bylo docela o šajsli po něm jezdit. Vyšinutá vozidla nic nechránilo v pádu na zem. Jak je na tom teď netuším, neb už s touhle partou nejezdím....
Donatelli
 
Příspěvky: 276
Registrován: sob 17 kvě, 2008 6:50 pm

Re: Moduly (původní téma)

Příspěvekod MirekTT » stř 06 bře, 2019 12:22 pm

Já si k tématu provozního propojení obou modulových výšek v TT dovolím jeden poznatek. Jak víte, stavím kolejiště Sluníčko s možností jeho zapojení do modulového layoutu. Rozdíl nivelet kolejí bude cca 12 cm. U toho jsem si uvědomil, že by takto podobně šel řešit i přechod mezi oběma výškami. Byť za cenu ztráty velkých poloměrů a kouzla modelového svahu a postrku. Zato však na relativně malém prostoru s možností autonomního provozu na kolejišti.
Upozornění! Toto je diskuzní fórum, a ne vševědopedie absolutních pravd!
www.ModulyBrno.cz
MirekTT
 
Příspěvky: 2290
Registrován: stř 03 pro, 2008 7:39 pm

Re: Moduly (původní téma)

Příspěvekod Sandy » stř 06 bře, 2019 8:36 pm

Donatelli píše:No s tím si dovolím polemizovat. Rozdílnou výšku používá pouze jedna sekce ( TT - ČSD ), TT - provoz používá standartní výšku 1300 mm. Stavba kopce proběhla dle mých informací kvůli jisté sázce mezi členy. A ještě zkušenost z provozu. Dokud byl kopec v době ledové ( tedy pouze zapolystyrenován ) bylo docela o šajsli po něm jezdit. Vyšinutá vozidla nic nechránilo v pádu na zem. Jak je na tom teď netuším, neb už s touhle partou nejezdím....

Dovolím si malou jazykovou korekci ? ....vošajstlich.... :roll:
Sandy
 
Příspěvky: 975
Registrován: čtv 26 říj, 2006 4:42 pm
Bydliště: Černošice

Re: Moduly (původní téma)

Příspěvekod Michal Šuhajda » stř 06 bře, 2019 9:20 pm

Dovolím si jednu faktickou korekci. Rozdílné výšky modulů a stoupání nejsou pouze výsadou TT, ale byly něklikrát použity i na setkáních H0.
Na setkání v Modleticích byly naopak použity “nízké” moduly k vedení trati po podiu, které je výš než zbytek sálu. Bohužel velkou komplikací je menší výška při podlézání. Na setkáních neplatí Tyršův výrok: “ Přeskoč, přelez, ale nepodlez!” Spíš platí modifikace J. Cimrmana: “Můžeš i podlézt, ale znovu se narovnej!” :)
-MiŠ-
Velikost H0, ČSD
Michal Šuhajda
 
Příspěvky: 1658
Registrován: pon 23 říj, 2006 9:57 am
Bydliště: Plzeň - střed

Re: Moduly (původní téma)

Příspěvekod modelarTT/TTe » čtv 07 bře, 2019 2:11 am

milan ferdián píše:Je to jen moje úvaha,ale když vidím,že se do staveb těchto náměrů (Telgártská slučka/N,Telgártská a Chmarošský v. TT) vrhají modeláři v domácím prostředí,tak v čem je překážka v realizaci u modulářů :wink:
Milan


Žádná překážka není. Jen se to zatím, pokud vím, nikomu nechce stavět jako moduly. 6metrové spojené moduly nejsou až takový problém (běžně existují stanice v délkách se všemi moduly kolem 9 až 11 metrů), navíc kdo by se stavěl a stěhoval s poněkud složitě tvarovanými moduly s Telgártskou smyčkou? Realizovatelné to je, ale zatím není důvod, resp. nikomu to asi "nepadlo do oka". Na Slovensku v TT modul s námětem Telgártského nebo podobného viaduktu existuje (aspoň v roce 2012 ne jednom setkání byl). Co s ním je nyní, nevím.

Navíc v tuto chvíli převažuje, tedy v jedné ze sekcí TT v Zababově, výška 1300 mm. Takže není ani provozní důvod stavět další moduly pro přechod z metru na 130 cm. Ale proti gustu žádný dišputát. Je spousta jiných projektů, a třeba pro mě lákavějších, které čekají v pořadí. Je to ovšem věc obliby každého jednotlivce, co postaví a čemu dá přednost. Zkrátka, až se to někomu zalíbí, určitě to postaví.

Jen v tuto chvíli je v dílně u několika mnoha členů, např. nádherná přechodová stanice TT/TTe (to je už nyní, jen ve fázi položení kolejí, něco úžasnýho), a pak v krajinářských fázích různého stupně několik myslím celkem slušných stanic (co do rozsahu), o traťových modulech nemluvě. A také minimálně jeden nový vlečkový areál. Prostě zábavy je pořád dost.
modelarTT/TTe
 
Příspěvky: 98
Registrován: úte 24 črc, 2018 2:37 pm

Re: Moduly (původní téma)

Příspěvekod igino » čtv 07 bře, 2019 7:22 am

Moduly Telgártskeho a Chramošského viaduktu boli prezentované na modulovom TT stretnutí v Hnúšti modelármi z Košíc.
igino
 
Příspěvky: 154
Registrován: ned 02 led, 2011 3:07 pm

Re: Moduly (původní téma)

Příspěvekod milan ferdián » čtv 07 bře, 2019 2:31 pm

Upřímně řečeno jste mi vnukli nápad.Skladné,minimální,dobré pro přepravu,rychlé pro sestavování,protože máte čepy :wink: .Až budu míti chvilku času,tak se na ty nápady mrknu.
Milan

Igino
Ve starých podkladech,čtu neustále Chmarošský viadukt :wink: .
Milan
N/1:160
Uživatelský avatar
milan ferdián
 
Příspěvky: 10233
Registrován: ned 30 pro, 2007 5:48 pm

Re: Moduly (původní téma)

Příspěvekod igino » čtv 07 bře, 2019 2:42 pm

milan ferdián píše:Upřímně řečeno jste mi vnukli nápad.Skladné,minimální,dobré pro přepravu,rychlé pro sestavování,protože máte čepy :wink: .Až budu míti chvilku času,tak se na ty nápady mrknu.
Milan

Igino
Ve starých podkladech,čtu neustále Chmarošský viadukt :wink: .
Milan


Niekde sa udáva jeho názov tak, a niekde inak.
igino
 
Příspěvky: 154
Registrován: ned 02 led, 2011 3:07 pm

Re: Moduly (původní téma)

Příspěvekod Morris Zapp » čtv 07 bře, 2019 7:36 pm

Milane,

Kopec v TT-ČSD se mi moc líbí, ale má taky nějaké problémy:
- jednak naše vozidla nemají samočinnou brzdu, takže při náhodném odvěšení části vlaku za jízdy bez postrku do stoupání se ta utržená část rozjede, nabere poměrně nepříjemnou rychlost a vjede do spodní stanice, kde může při ceně modelů napáchat citelnou škodu.
- druhak modelové lokomotivy nemají modelovou tažnou sílu, resp. jejich tažné síly neodpovídají tažným silám skutečných lokomotiv podle řad. Takže některá lok vytáhne těžký vlak, jiná nevytáhne - a ta co vytáhne, může být nějaký směšný stroj (byly provedeny pokusy, při nichž nejtěžší vlak vytáhla jakási dvojosá :!: posunovací potvůrka DR), kdežto ta, co nevytáhne, může být třeba Sergej. Tím se dost komplikuje sestava GVD.
- třeťak vedení vlaku s postrkem vyžaduje delikátní souhru obou strojvedoucích a jemnou ruku na kroutíku freda. Ne všichni to zvládají.

Donatelli: pád vozidla z modulu je obecný problém všech modulů, které mají alespoň z jedné strany trati svah dolů, nekončící nějakou plošinou, na které by se mohlo padající vozidlo zastavit. Bojím se toho i u toho svého modulu s vysokým náspem, co se rozlézá skoro k okrajům; vyřeší to vegetace.
TT, moduly, epocha III/IV
Uživatelský avatar
Morris Zapp
 
Příspěvky: 651
Registrován: ned 04 dub, 2010 3:06 pm

Re: Moduly (původní téma)

Příspěvekod MiG » čtv 07 bře, 2019 7:54 pm

Morris Zapp píše:- třeťak vedení vlaku s postrkem vyžaduje delikátní souhru obou strojvedoucích a jemnou ruku na kroutíku freda. Ne všichni to zvládají.

Což v případě modelu telgártské smyčky s cca 3m tunelem nejspíš nebudou zvládat ani ti, kteří to zvládají na litickém kopci.
MiG
 
Příspěvky: 786
Registrován: sob 14 úno, 2015 11:55 pm

Re: Moduly (původní téma)

Příspěvekod milan ferdián » pát 08 bře, 2019 9:50 am

Sašo,
Morris Zapp píše:Kopec v TT-ČSD se mi moc líbí, ale má taky nějaké problémy:
- jednak naše vozidla nemají samočinnou brzdu, takže při náhodném odvěšení části vlaku za jízdy bez postrku do stoupání se ta utržená část rozjede, nabere poměrně nepříjemnou rychlost a vjede do spodní stanice, kde může při ceně modelů napáchat citelnou škodu.

V reálu řešeno například stanici Hrob nebo modul,na začátek stoupání vložit odvratnou výhybku.
Morris Zapp píše:- druhak modelové lokomotivy nemají modelovou tažnou sílu, resp. jejich tažné síly neodpovídají tažným silám skutečných lokomotiv podle řad. Takže některá lok vytáhne těžký vlak, jiná nevytáhne - a ta co vytáhne, může být nějaký směšný stroj (byly provedeny pokusy, při nichž nejtěžší vlak vytáhla jakási dvojosá :!: posunovací potvůrka DR), kdežto ta, co nevytáhne, může být třeba Sergej. Tím se dost komplikuje sestava GVD.

Rozumím,vznikne zúžené provozní hrdlo.
Morris Zapp píše:- třeťak vedení vlaku s postrkem vyžaduje delikátní souhru obou strojvedoucích a jemnou ruku na kroutíku freda. Ne všichni to zvládají.

Chápu.

Morris Zapp píše:Donatelli: pád vozidla z modulu je obecný problém všech modulů, které mají alespoň z jedné strany trati svah dolů, nekončící nějakou plošinou, na které by se mohlo padající vozidlo zastavit. Bojím se toho i u toho svého modulu s vysokým náspem, co se rozlézá skoro k okrajům; vyřeší to vegetace.

Bohužel ano.

A jaký má poměr nebo promile stoupání na litickém kopci?

Milan
N/1:160
Uživatelský avatar
milan ferdián
 
Příspěvky: 10233
Registrován: ned 30 pro, 2007 5:48 pm

Re: Moduly (původní téma)

Příspěvekod D » pát 08 bře, 2019 10:29 am

milan ferdián:
Litický kopec se skládá z 17 segmentů asi 80cm délek, takže nastoupá 30 cm na zhruba 13 metrech. Sklon je to ale pro hlavní trať i tak pořádný, na hlavní trati bych prudší nebo zatočenější jezdit nechtěl.

Litický kopec jsem vyjel několikrát bez problémů. Nepamatuji, že by ujel vagón. Tedy kromě jednoho svého, který jsem nechal ujet schválně, abych zjistil, jaký je to švuňk. Pořádný. V půlce kopce má nízkostěnný dvouosák takovou rychlost, že navzdory svému nízkému těžišti vylítne i z mírného oblouku.

Postrk se řešil jednoduše, nebyl třeba žádný speciální výcvik. Postrková lokomotiva byla zbavena spřáhla. Ve stanici pod kopcem najela zezadu na nákladní vlak a dojela s ním ke kopci. Stačilo, aby v kopci měla o fous nižší rychlost, než tažná. Jakmile šla tažná lokomotiva do skluzu, postrková ji pomalejší jízdou dohnala a zabrala. Když se dojelo na kopec, postrková lokomotiva se odpoutala a sjela dolů čekat na další vlak. Odpadlo jen modelové odvěšování postrku v horní stanici, ale zvýšila se tím praktičnost a dodržení jízdních řádů. V případě potřeby šel postrk i na rychlík mimo jízdní řád.

Na mezinárodním setkání jsem si také všiml, že drtivá většina českých i zahraničních klubů vůbec nepochopila, co je to standartní výška, a drze jezdí na rozdílné výšce (kupodivu ale všichni na shodných 1000 mm). Podcházení kolejí řeší podlézacími mosty.

Mirkův nápad s prudkými oblouky typu Sluníčka jako řešení změny výšky je vhodný na lokálku. Na hlavní trati, kde jezdí vlaky dvoumetrové i delší, se klidně stane, že se vlak nevleze ani do jedné smyčky spirály a síla lokomotivy spolu s odporem zadních vagónů v oblouku způsobí sesypání středních vozů do smyčky. Nemluvě o boční síle kinematik na krátkých lehkých dvouosých vozech na začátku těžkého vlaku.
Uživatelský avatar
D
 
Příspěvky: 1055
Registrován: sob 27 úno, 2010 1:52 pm
Bydliště: Brno

PředchozíDalší

Zpět na Moduly

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník