Arduino ovladač

Vše pro digitální provoz - dotazy, praxe, návody, postupy, normy, kompatibilita atd.

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H., Rudolf

Re: Arduino ovladač

Příspěvekod zdeno » ned 14 dub, 2019 6:40 pm

fulda píše:Fred je pro Arduino geeky naprosto neužitečný.

ono to je ale uplne naopak,
Arduino je pro Fred naprosto neuzitecny, protoze Arduino ma prilis velky klidovy odber proudu.
Odber ovladacu nad 15 mA prilis drasticky omezuje pocet pripojenych ovladacu v jedne vetvi.
Uživatelský avatar
zdeno
 
Příspěvky: 1666
Registrován: pon 11 črc, 2011 8:54 am

Re: Arduino ovladač

Příspěvekod michal.kubista » pon 15 dub, 2019 6:19 am

i.masinka@seznam.cz píše:Ahoj!

A co třeba místo vymýšlení a vyrábění ovladače použít nějaké vybrané typy starých tlačítkových telefonů a Java aplikaci uvnitř?
Připojit přes Bluetooth nebo WiFi k nějaké krabičce, která by uměla "řeč" telefonních aplikací přeložit DCC centrále a naopak.

Toto by myslím bylo konstrukčně méně náročné a levnější, než stavět celý ovladač od nuly.

Jen nápad, tip.

Ahoj Jirka

Ahoj Jirko,
Tvůj nápad postrádá hned dvě myšlenky, které chce fulda realizovat:
1. Programování v Arduino IDE = jednoduchost, dostupnost, množství použitelných knihoven, možnost vlastních řešení.
2. Opakovatelnost = Pokud by všichni používali stejný telefon, pak tyto rychle dojdou, a pokud jiný, tak budeš vždy muset něco vyvíjet znovu a znovu.

Mě se ten nápad s arduinem dost líbí a držím palce.
michal.kubista
 
Příspěvky: 344
Registrován: úte 06 říj, 2009 1:48 pm
Bydliště: Břeclavsko

Re: Arduino ovladač

Příspěvekod HonzaM » pon 15 dub, 2019 7:50 am

zdeno píše:
fulda píše:Fred je pro Arduino geeky naprosto neužitečný.

ono to je ale uplne naopak,
Arduino je pro Fred naprosto neuzitecny, protoze Arduino ma prilis velky klidovy odber proudu.
Odber ovladacu nad 15 mA prilis drasticky omezuje pocet pripojenych ovladacu v jedne vetvi.

Jindrův záměr je zjevně zaměřený na jinou množinu uživatelů než jsou uživatelé ovladačů typu FRED nebo OTO. V jeho záměru tedy půjde hlavně o volbu ovládacích prvků a o to aby to umožňovalo naprogramovat víc než umožňují aplikace do mobilů, jako jsou DigiTrains, Z21 nebo WI throttle. Uvedené aplikace používají ovládání rychlosti posuvným prvkem a to mi příliš nevyhovuje, pak nevyhovuje ani posuvný potenciometr (navíc je tady otázka aby nebyla jeho dráha příliš krátká a nebyla by pak dostatečně jemná regulace rychlosti). To je ovšem individuální, někomu může posuvné ovládání vyhovovat. Jsou pochopitelně i jiné varianty, třeba tlačítky jako ovládání hlasitosti na ovladačích televizoru. Mně by nejlépe vyhovovalo ovládání páčkou s nulovou polohohou drženou pružinou stylem plynu u auta, ale já si tento ovladač určitě poŕizovat nebudu a ty kdo si ho pořídí tento způsob ovládání nezajímá. Spojení s centrálou by mělo být přes BlueTooth nebo WiFi, akumulátor s brzdrátovým nabíjením, drát je nepraktický, ale to je opět jen můj individuální názor. Neznám odběr Arduina, možná je tak velká, že by to takto nešlo.
N, epocha 5,6, DR5000, TC9 Gold
http://www.1ku160.cz
HonzaM
 
Příspěvky: 1894
Registrován: úte 05 úno, 2013 9:01 am
Bydliště: Praha

Re: Arduino ovladač

Příspěvekod fulda » pon 15 dub, 2019 7:56 am

zdeno píše:
fulda píše:Fred je pro Arduino geeky naprosto neužitečný.

ono to je ale uplne naopak,
Arduino je pro Fred naprosto neuzitecny, protoze Arduino ma prilis velky klidovy odber proudu.
Odber ovladacu nad 15 mA prilis drasticky omezuje pocet pripojenych ovladacu v jedne vetvi.

:mrgreen: Klasická odpověď do TOHOTO vlákna. :mrgreen:
Zdeno, pokud ti mohu radit, tak když nevíš o čem píšeš, tak to raději nedělej. Arduino nano o kterém tady píšu je založené na čipu Microchip ATmega328P, který v úsporném režimu pracuje od 1μA a v provozním 1.5mA (strana 2, ale jen při malém napětí, takže to není přesné). Pokus de podíváme do kapitoly 28.3 DC Characteristics (strana 260) a najdeme si naší konfiguraci (5V napájení, 16HMz), tak typiclý proud je 9,2 mA, maximální proud je 14mA. Pokud připočítám LCD, které má v osvětleném stavu 6mA, jsem na 20mA v nejhorším případě.

Takže pokud někdo náže od boku většíma číslama, tak buď neumí měřit, nebo neumí zapojit arduino. Asi milionkrát jsem ve spojení se spotřebou arduina zmínil "7805 reverse bias". Pochopitelně je tu ještě hledisko programátora. Arduino knihovny pracují v takzvaně pozitivním režimu, takže výchozí stav je "vše zapnuto". Zhruba takto - pokud si doma rozsvítím všechna světla, abych nemusel rozsvěcet, když přecházím z místnosti do místnosti, tak se nemohu divit, že mám velkou spotřebu elektriky.
Za pravopisné chyby v této zprávě může moje učitelka češtiny.
Uživatelský avatar
fulda
 
Příspěvky: 4532
Registrován: pon 09 srp, 2010 8:08 am
Bydliště: Praha - Uhříněves

Re: Arduino ovladač

Příspěvekod MiG » pon 15 dub, 2019 9:10 am

HonzaM píše:Uvedené aplikace používají ovládání rychlosti posuvným prvkem a to mi příliš nevyhovuje, pak nevyhovuje ani posuvný potenciometr (navíc je tady otázka aby nebyla jeho dráha příliš krátká a nebyla by pak dostatečně jemná regulace rychlosti).

Zajímavá otázka... :-)
Běžně používaný potenciometr ve Fredu průměru 16mm má dráhu kratší než 37mm (3/4 obvodu kruhu o průměru 16mm).
Je pravdou, že kolečkem o průměru 21mm si tuto dráhu prodloužíme cca na 50mm.

Mimochodem i na 37mm se těch 28 stupňů, které používá Fred, dá nejspíš odměřovat dostatečně přesně.
MiG
 
Příspěvky: 846
Registrován: sob 14 úno, 2015 11:55 pm

Re: Arduino ovladač

Příspěvekod zdeno » pon 15 dub, 2019 10:14 am

fulda píše:
zdeno píše:
fulda píše:Fred je pro Arduino geeky naprosto neužitečný.

ono to je ale uplne naopak,
Arduino je pro Fred naprosto neuzitecny, protoze Arduino ma prilis velky klidovy odber proudu.
Odber ovladacu nad 15 mA prilis drasticky omezuje pocet pripojenych ovladacu v jedne vetvi.

Pokud připočítám LCD, které má v osvětleném stavu 6mA, jsem na 20mA v nejhorším případě.

Udelejte si sami obrazek, kdo tu zavadza.
Proste bud presny a nahazej tu cisla od brucha. Napriklad, kde mas odber CH340 a dvou stabilizatoru ??
---
Pouzivani slova Arduino je pro tento pripad absolutni podvod. To nema s Arduinem nic spolecne.
Mne nevadi, ze neco nove vyvijis, ale dost mi vadi, kdyz pouzivas nevhodnou terminologii !!
Uživatelský avatar
zdeno
 
Příspěvky: 1666
Registrován: pon 11 črc, 2011 8:54 am

Re: Arduino ovladač

Příspěvekod fulda » pon 15 dub, 2019 10:57 am

zdeno píše:Proste bud presny a nahazej tu cisla od brucha. Napriklad, kde mas odber CH340 a dvou stabilizatoru ??
Teď jsi mne nachytal. CH340G má při odpojeném USB spotřebu neuvěřitelných 0,15-0,2mA. Jak jsem to mohl opominout?. A stabilizátor používám jen jeden a tan má klidovou spotřebu 5mA, ale ona klesá při zvětšování zátěže (nemusí se pálit proud naprázdno), takže se to trochu špatně vyjadřuje.

Jinak nemá cenu v této hloupé debatě pokračovat. Je úplně mimo.
Za pravopisné chyby v této zprávě může moje učitelka češtiny.
Uživatelský avatar
fulda
 
Příspěvky: 4532
Registrován: pon 09 srp, 2010 8:08 am
Bydliště: Praha - Uhříněves

Re: Arduino ovladač

Příspěvekod MiG » pon 15 dub, 2019 11:06 am

zdeno píše:Udelejte si sami obrazek, kdo tu zavadza.
Proste bud presny a nahazej tu cisla od brucha. Napriklad, kde mas odber CH340 a dvou stabilizatoru ??

Já znám stabilizátory, které se "vejdou" do 1mA i více než čtyři.

zdeno píše:Pouzivani slova Arduino je pro tento pripad absolutni podvod. To nema s Arduinem nic spolecne.
Mne nevadi, ze neco nove vyvijis, ale dost mi vadi, kdyz pouzivas nevhodnou terminologii !!

Já bych řekl, že to má s arduinem společnou rodinu procesorů, vývojové prostředí...
Víc než "nic společné".
MiG
 
Příspěvky: 846
Registrován: sob 14 úno, 2015 11:55 pm

Re: Arduino ovladač

Příspěvekod zdeno » pon 15 dub, 2019 11:26 am

Je mi to v zasade ukradnute, muzete to nazvat treba fuzni reaktor, ale Arduino to neni.
To ze neco obslehnes na svuj obraz neznamena, ze je to plnohodnotna nahrada uzivaneho standardu.
Uživatelský avatar
zdeno
 
Příspěvky: 1666
Registrován: pon 11 črc, 2011 8:54 am

Předchozí

Zpět na DCC v praxi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: jirkah a 3 návštevníků