Nedokonalosti / zlepseni Nano-X (Jirka_US)

Vše pro digitální provoz - dotazy, praxe, návody, postupy, normy, kompatibilita atd.

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H., Rudolf

Re: NanoX-S88 verze 3.6

Příspěvekod Jirka_US » pon 30 črc, 2018 11:42 am

sidlo píše:.... Její omezení jsou 16 lokomotiv, 1000 adres příslušenství a 128 adres zpětného ohlasu.

Hlavni omezeni u Pacovi verze je predevsim nevhodne navrhnuty koncovy stupen, respektive vysoka zavislost vystupniho napeti na zatezi.
http://usuaris.tinet.cat/fmco/nanox_en.html
Bohousovi jsem to jiz psal, jestli se neco zmenilo u soucasne komercni verze necht okomentuje sam.
Jirka
Jirka_US
 
Příspěvky: 1163
Registrován: sob 08 kvě, 2010 5:56 am

Re: NanoX-S88 verze 3.6

Příspěvekod MiG » pon 30 črc, 2018 2:14 pm

Koncový stupeň navrhnul Paco vhodně, k danému účelu...
MiG
 
Příspěvky: 701
Registrován: sob 14 úno, 2015 11:55 pm

Re: NanoX-S88 verze 3.6

Příspěvekod Jirka_US » pon 30 črc, 2018 2:30 pm

MiG píše:Koncový stupeň navrhnul Paco vhodně, k danému účelu...

A no to jste prisel jak ? Bohuzel opetovne delate chybne zavery na zaklade chybnych nebo chybejicich informaci. Pane MIGu doporuccuji nez neco napisete se alespon trochu zamyslet co pisete, nejlepe na zaklade overenych faktu nikoliv spekulaci.
Jirka
Jirka_US
 
Příspěvky: 1163
Registrován: sob 08 kvě, 2010 5:56 am

Re: NanoX-S88 verze 3.6

Příspěvekod MiG » pon 30 črc, 2018 2:36 pm

Vzhledem k tomu, že je tato konstrukce rozšířena více, než dosti, tak bych řekl, že nespekuluji.

Jen vy jste zatím neuvedl, čemu daná konstrukce koncového stupně vadí.
MiG
 
Příspěvky: 701
Registrován: sob 14 úno, 2015 11:55 pm

Re: NanoX-S88 verze 3.6

Příspěvekod BohousP » pon 30 črc, 2018 2:49 pm

Jirka_US píše:Hlavni omezeni u Pacovi verze je predevsim nevhodne navrhnuty koncovy stupen, respektive vysoka zavislost vystupniho napeti na zatezi.
http://usuaris.tinet.cat/fmco/nanox_en.html
Bohousovi jsem to jiz psal, jestli se neco zmenilo u soucasne komercni verze necht okomentuje sam.

Snímání proudu tekoucího do kolejiště je vyřešeno klasicky - vyhodnocením úbytku napětí na sériovém odporu 0.5 ohmu. Maximální úbytek je 1,45V při 2,9A. Pak dojde k vypnutí. Je diskutabilní, jestli je to až tak velký problém. Není to ani 10% z 15V, což je obvyklá hodnota napájecího napětí. Paco to za problém nepovažuje a NanoX se prodává po celém světě (viděl jsem v časopise z Jižní Afriky, já osobně jsem prodal do Kanady). Problém by se dal jistě vyřešit operačním zesilovačem a menším odporem, ale to přináší další náklady (nová deska, úprava obvodu vyhodnocení programování atd atd.)
Podle mého názoru to nestojí za to. Kdo chce úplně levnou verzi, koupí si od Dccdoma, lepší je od DIGI-CZ, dále DR5000, Z21 a pod. ale už za jiné ceny. Samozřejmě, jsou zde i verze s Arduinem, ale ty nepovažuji za řešení pro každého. Rozhodně to není Out-of-box, nebo ono poněkud zprofanované Plug and Play (v cizině přejmenováno na Plug and Pray, česky zapni a modli se).
Naposledy upravil BohousP dne pon 30 črc, 2018 2:51 pm, celkově upraveno 1
TT, DCC, NanoX-2017, TC8, ... http://masinky.info
Uživatelský avatar
BohousP
 
Příspěvky: 2059
Registrován: stř 12 kvě, 2010 9:17 am
Bydliště: Praha - Malešice

Re: NanoX-S88 verze 3.6

Příspěvekod Jirka_US » pon 30 črc, 2018 2:51 pm

Tak na toto tema je tady snad cele vlakno, kde jste tvrdil, jak muze dojit k poskozeni lokomotiv, pokud stoji loko na rozhrani 2 boosteru (rewpektive DCC centraly + booster).
Vy si to snad uz ani nepamatujete ?
Mate tam rovnice a dokonce simulace jak se takovea NanoX dle Paca bude chovat...
Jirka
Jirka_US
 
Příspěvky: 1163
Registrován: sob 08 kvě, 2010 5:56 am

Re: NanoX-S88 verze 3.6

Příspěvekod Jirka_US » pon 30 črc, 2018 2:54 pm

BohousP píše:
Jirka_US píše:Hlavni omezeni u Pacovi verze je predevsim nevhodne navrhnuty koncovy stupen, respektive vysoka zavislost vystupniho napeti na zatezi.
http://usuaris.tinet.cat/fmco/nanox_en.html
Bohousovi jsem to jiz psal, jestli se neco zmenilo u soucasne komercni verze necht okomentuje sam.

Snímání proudu tekoucího do kolejiště je vyřešeno klasicky - vyhodnocením úbytku napětí na sériovém odporu 0.5 ohmu. Maximální úbytek je 1,45V při 2,9A. Pak dojde k vypnutí. Je diskutabilní, jestli je to až tak velký problém. Není to ani 10% z 15V, což je obvyklá hodnota napájecího napětí. Paco to za problém nepovažuje a NanoX se prodává po celém světě (viděl jsem v časopise z Jižní Afriky, já osobně jsem prodal do Kanady).

Paco mozna ne..,ale fulda ano...jeho doslovna citace zde:
viewtopic.php?f=7&t=11399&start=30
To ano, ale odborná debata o hovně je o tom, že v takovém dělení nemůžeš nechat stát lokomotivu (ani vagón) s několika propojenýma sběrnýma nápravama tak, aby jedna byla v jednom úseku a druhá v druhém. Ono to chvíli (jen po čas přejetí) nevadí, ale pokud je tam necháš dlouho, tak se budou pozvolna ohřívat a to je problém.


BohousP píše:
Jirka_US píše:Problém by se dal jistě vyřešit operačním zesilovačem a menším odporem, ale to přináší další náklady (nová deska, úprava obvodu vyhodnocení programování atd atd.)
Podle mého názoru to nestojí za to.

Takze klasicke podnikani po "cesku", usetrim par kacek nez abych opravil zavaznou konstrukcni chybu, neuveritelne....
Jirka
Jirka_US
 
Příspěvky: 1163
Registrován: sob 08 kvě, 2010 5:56 am

Re: NanoX-S88 verze 3.6

Příspěvekod MiG » pon 30 črc, 2018 2:59 pm

Jirka_US píše:Tak na toto tema je tady snad cele vlakno, kde jste tvrdil, jak muze dojit k poskozeni lokomotiv, pokud stoji loko na rozhrani 2 boosteru (rewpektive DCC centraly + booster).
Vy si to snad uz ani nepamatujete ?
Mate tam rovnice a dokonce simulace jak se takovea NanoX dle Paca bude chovat...

Nóó, pamatuji, ale nepamatuji si, že byste navrhnul nějaké reálně prodávané lepší řešení.
MiG
 
Příspěvky: 701
Registrován: sob 14 úno, 2015 11:55 pm

Re: NanoX-S88 verze 3.6

Příspěvekod Jirka_US » pon 30 črc, 2018 3:05 pm

MiG píše:
Jirka_US píše:Tak na toto tema je tady snad cele vlakno, kde jste tvrdil, jak muze dojit k poskozeni lokomotiv, pokud stoji loko na rozhrani 2 boosteru (rewpektive DCC centraly + booster).
Vy si to snad uz ani nepamatujete ?
Mate tam rovnice a dokonce simulace jak se takovea NanoX dle Paca bude chovat...

Nóó, pamatuji, ale nepamatuji si, že byste navrhnul nějaké reálně prodávané lepší řešení.

Vzdyt jsem Vam nabizel osobni navstevu na me naklady, vysvetleni problematiky vcetne detailnich vypoctu, nazornych ukazek, mereni a reseni jak takovy problem resit, bohuzel Vy jste se mou pomerne velkorysou nabidku rozhodl neprijmout, tak o cem tady ted hovorite, zmyslete se nad sebou ? Pomoucnou ruku jste dostal....
Jirka
Jirka_US
 
Příspěvky: 1163
Registrován: sob 08 kvě, 2010 5:56 am

Re: NanoX-S88 verze 3.6

Příspěvekod MiG » pon 30 črc, 2018 3:51 pm

Nóó, pamatuji, ale nepamatuji si, že byste navrhnul nějaké reálně prodávané lepší řešení.
Takže vaše pomocná ruka je jen takové plácání si jater...

To je vše. Já s L6203 umím žít k plné spokojenosti mé i kolegů.
Bez ohledu na to, co si o tom myslíte.
MiG
 
Příspěvky: 701
Registrován: sob 14 úno, 2015 11:55 pm

Re: NanoX-S88 verze 3.6

Příspěvekod BohousP » pon 30 črc, 2018 4:28 pm

Jirko, buď tak hodný a neplevel další vlákno polemikou o mašině na rozhraní.
TT, DCC, NanoX-2017, TC8, ... http://masinky.info
Uživatelský avatar
BohousP
 
Příspěvky: 2059
Registrován: stř 12 kvě, 2010 9:17 am
Bydliště: Praha - Malešice

Re: NanoX-S88 verze 3.6

Příspěvekod BohousP » pon 30 črc, 2018 5:11 pm

Jirka_US píše:
BohousP píše:Problém by se dal jistě vyřešit operačním zesilovačem a menším odporem, ale to přináší další náklady (nová deska, úprava obvodu vyhodnocení programování atd atd.)
Podle mého názoru to nestojí za to.

Takze klasicke podnikani po "cesku", usetrim par kacek nez abych opravil zavaznou konstrukcni chybu, neuveritelne....

Tak poprvé: Závažná konstrukční chyba to rozhodně není. Je to prostě jeden ze způsobů kontroly výstupního proudu. Ten samý způsob používá tebou opěvovaný systém DCC++., i když s trochu menším odporem.
Podruhé: Klasické podnikání po česku ... Pokud vím, před vývojem nového produktu se dělá průzkum trhu. Už znám jednoho člověka, který tuto změnu vyžaduje. Je to Jirka_US. Ale stejně si to nekoupí. Tak pro koho bych to měl dělat? Za devět let jsem se s takovýmto požadavkem nesetkal.
Potřetí: ušetřit pár kaček. Není snad slogan "Nezáleží na tom, co to stojí, ale kolik se na tom ušetří" původem ze země neomezených možností? Ano, pokud to nebudu dělat, nestoupnou náklady. Jednu vylepšenou verzi (ve dvou podverzích) jsem už na svět přivedl. Odstranil jsem především problémy se zdrojovou částí. Cena se trochu zvýšila. A může ti to potrvrdit i výrobce dccdoma, že jemu objednávky té původní verze stoupli. Prostě, lidé jsou na cenu citliví. Což na druhou stranu chápu.

Kdybych dnes dělal novou verzi NanoX, asi bych tam úpravy obvodu snímání proudu dal. Ale DIGI-CZ jsem posunul kolegovi, abych měl čas i na vlastní modelaření. Takže říkám, že do toho nepůjdu. Mně i stovkám uživatelů verze á la Paco vyhovuje.
TT, DCC, NanoX-2017, TC8, ... http://masinky.info
Uživatelský avatar
BohousP
 
Příspěvky: 2059
Registrován: stř 12 kvě, 2010 9:17 am
Bydliště: Praha - Malešice

Re: NanoX-S88 verze 3.6

Příspěvekod belgarat » pon 30 črc, 2018 6:16 pm

Off topic: venoval jsem trochu casu tomu ze jsem si znovu prosel ten super genialni projekt DCC++ ... no muzu s klidem rici, ze jeslti ho Jirka_US vyhodnotil jako spickovy natolik ze jej doporucuje napr. namisto NanoX, a pokud jsou jeho "dukazy", "analyzy" a vyvody stejne kvatlitni jako zminene vyhodnoceni, nemusime ho brat o moc vazneji, nez skvrne co si placa babovicky na pisku. Neni to spatny projekt ... ale proboha, co je na nem tak uzasneho, resp. vubec nasledovani-hodneho ? KROME nastaveni a konstant pro timery je to dost primocary "bastl".
TT analog + digital ep. IVa-b; NanoX.
Nemodelar, greenhorn, pseudoprogramator, pindac nesmyslu
belgarat
 
Příspěvky: 1015
Registrován: čtv 27 pro, 2012 9:36 pm
Bydliště: Hřebeč u Kladna

Re: NanoX-S88 verze 3.6

Příspěvekod Brejla » pon 30 črc, 2018 6:26 pm

On celý Jirka-US je neskutečný bastl složený z toho nejpodřadnějšího čehosi. Už jste u něj někdy někdo viděl něco zajímavého na trochu profiúrovni :?: Jediné, co mu jde opravdu kvalitně, je zaprasení všech možných i nemožných vláken jeho plky.
Brejla
 
Příspěvky: 896
Registrován: sob 18 črc, 2015 8:25 am

Re: NanoX-S88 verze 3.6

Příspěvekod belgarat » pon 30 črc, 2018 6:31 pm

Tak fajn ... prosim vratme se k tematu. Fajn, NanoX ma jednoduchou, lec pro zakladni ucely dostacujici detekci zkratu a jednoduchy, lec dostatecny koncovy stupen. V techto oblastech mohou mit profi stanice za Xnasobek ceny drobna zlepseni. Prosim zejmena Jirku_US, aby diskuse o perpetuu mobile z Digitraxu, koncovych stupnich bez poklesu napeti a podobne bestie diskutoval ve zvlastnich vlaknech. Napriklad "Vylepseni koncoveho stupne pro NanoX". Idealne konkretni schemata, navrhy, vypocty. I kdyz ony se ty prirodni vedy v americe dnes moc nenosi, nedavno jedna vazena dama tvrdila ze matematika je rasisticka :)
TT analog + digital ep. IVa-b; NanoX.
Nemodelar, greenhorn, pseudoprogramator, pindac nesmyslu
belgarat
 
Příspěvky: 1015
Registrován: čtv 27 pro, 2012 9:36 pm
Bydliště: Hřebeč u Kladna

Další

Zpět na DCC v praxi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků