bláboly o fyzikálních zákonech

Schémata, zapojení, návody, dotazy a postupy k využití v železničním modelářství.

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H., Rudolf, 123.marek

Re: bláboly o fyzikálních zákonech

Příspěvekod MiG » sob 02 čer, 2018 9:41 pm

Jirka_US píše:
MiG píše:Chci to po vás, protože zde neustále omíláte, že SPAX nebo NanoX kompenzaci nemají, tak chci vědět, jestli znáte nějaký výrobek, o kterém můžete s jistotou říct, že kompenzaci má.

Na tuto otazku Vam nemuzu uspokojive odpovedet, protoze
a) neni duvod, aby tato informace byla soucasti manualu, protoze bezny uzivatel ji nepotrebuji znat.
b) schemata komercnich vyrobku nejsou verejne pristupna
Ale stale jste mne neodpovedel, jestli mate nejaka fakta, ktera by Vas alespon vedla k domnence, ze existuje nejaky vyrobek, ktery by tuto kompenazi mel mit. U NanoX(DIY) a Spax tam je to jasne, podivejte se do schematu, vidite tam nejakou kompenzaci ztrat koncoveho stupne ?

Nějakou takovou odpověď/neodpověď jsem od vás očekával.
Hlavně nějak zakecat, že vámi navrhované řešení nemá vámi požadované/obhajované vlastnosti.
MiG
 
Příspěvky: 701
Registrován: sob 14 úno, 2015 11:55 pm

Re: bláboly o fyzikálních zákonech

Příspěvekod Ferda » ned 03 čer, 2018 11:00 am

Jirka_US píše:
MiG píše:Chci to po vás, protože zde neustále omíláte, že SPAX nebo NanoX kompenzaci nemají, tak chci vědět, jestli znáte nějaký výrobek, o kterém můžete s jistotou říct, že kompenzaci má.

Na tuto otazku Vam nemuzu uspokojive odpovedet, protoze
a) neni duvod, aby tato informace byla soucasti manualu, protoze bezny uzivatel ji nepotrebuji znat.
b) schemata komercnich vyrobku nejsou verejne pristupna

Tohle je tedy jediné pravdivé tvrzení...
a) Zdá se, že jen na tomto fóru je několik běžných uživatelů, kteří by ji znát chtěli. Jsem jeden z nich.
b) Ani schémata, ani zdrojové kódy nejsou veřejně přístupné. To je z důvodu aby výrobci mohli beztrestně lhát o zázračných vlastnostech svých výrobků a mohli za ně účtovat nehorázné ceny. Největší z těchto zázraků předvedl Volkswagen! I když obecně jsou v tom nejlepší američani. Třeba když prodávají dvourychlostní ventilátor (má 2 rychlosti, plnou a žádnou).
H0 III-IV. Dokonalost je sen!
Uživatelský avatar
Ferda
 
Příspěvky: 1575
Registrován: stř 07 říj, 2009 3:34 pm
Bydliště: Ostrava

Re: bláboly o fyzikálních zákonech

Příspěvekod Jirka_US » ned 03 čer, 2018 11:59 am

MiG píše:
Jirka_US píše:
MiG píše:Chci to po vás, protože zde neustále omíláte, že SPAX nebo NanoX kompenzaci nemají, tak chci vědět, jestli znáte nějaký výrobek, o kterém můžete s jistotou říct, že kompenzaci má.

Na tuto otazku Vam nemuzu uspokojive odpovedet, protoze
a) neni duvod, aby tato informace byla soucasti manualu, protoze bezny uzivatel ji nepotrebuji znat.
b) schemata komercnich vyrobku nejsou verejne pristupna
Ale stale jste mne neodpovedel, jestli mate nejaka fakta, ktera by Vas alespon vedla k domnence, ze existuje nejaky vyrobek, ktery by tuto kompenazi mel mit. U NanoX(DIY) a Spax tam je to jasne, podivejte se do schematu, vidite tam nejakou kompenzaci ztrat koncoveho stupne ?

Nějakou takovou odpověď/neodpověď jsem od vás očekával.
Hlavně nějak zakecat, že vámi navrhované řešení nemá vámi požadované/obhajované vlastnosti.

No presne jak jsem predpokladal, tak Vy tady zacnete siririt nepodlozene spekulace (spise bych to nazval famu), ze by snad nejaky komercni vyrobek mel mit kompenzaci,a jeste po mne chcete, abych Vam dokazoval neco, co jste si podle me vymyslel, pokud ne tak mne ukazte nejakou komercni konstrukci, ktera by takovou kompenzaci mela mit a proc ? Stale neni jasne jak jste nato prisel ? Tezko Vam mohu odpovidat na Vasi fantazii....
Uz Vam to opakuji po x te, ze ma slova se tykala vyhradne a pouze NanoX(DIY) a Spaxu, protoze u techto 2 konstrukci ta kompenzace tam neni nebo Vy ji tam snad vidite ?
Odpoved jak takova kompenzace funguje zde zaznela, duvody proc by tam mela byt zde zaznely, odkaz na paket D0 zde byl uveden vcetne kodu, ktery ho pouziva. Bohuzel nectete co jsem napsal...
Jirka
Jirka_US
 
Příspěvky: 1163
Registrován: sob 08 kvě, 2010 5:56 am

Re: bláboly o fyzikálních zákonech

Příspěvekod Jirka_US » ned 03 čer, 2018 12:01 pm

Ferda píše:
Jirka_US píše:
MiG píše:Chci to po vás, protože zde neustále omíláte, že SPAX nebo NanoX kompenzaci nemají, tak chci vědět, jestli znáte nějaký výrobek, o kterém můžete s jistotou říct, že kompenzaci má.

Na tuto otazku Vam nemuzu uspokojive odpovedet, protoze
a) neni duvod, aby tato informace byla soucasti manualu, protoze bezny uzivatel ji nepotrebuji znat.
b) schemata komercnich vyrobku nejsou verejne pristupna

Tohle je tedy jediné pravdivé tvrzení...
a) Zdá se, že jen na tomto fóru je několik běžných uživatelů, kteří by ji znát chtěli. Jsem jeden z nich.
b) Ani schémata, ani zdrojové kódy nejsou veřejně přístupné. To je z důvodu aby výrobci mohli beztrestně lhát o zázračných vlastnostech svých výrobků a mohli za ně účtovat nehorázné ceny. Největší z těchto zázraků předvedl Volkswagen! I když obecně jsou v tom nejlepší američani. Třeba když prodávají dvourychlostní ventilátor (má 2 rychlosti, plnou a žádnou).

Ferdo, prave proto jsem odkazal vvityho primo na vyrobce, tak snad vvity tu odpoved konecne zverejni a bude konec dohadum.Takze doufam, ze ten problem, ktery na svem kolejisti ma podrobne popsal vcetne te simulace.
Jirka
Jirka_US
 
Příspěvky: 1163
Registrován: sob 08 kvě, 2010 5:56 am

Re: bláboly o fyzikálních zákonech

Příspěvekod Ferda » ned 03 čer, 2018 2:57 pm

Bláboly o kompenzaci jsi tady začal šířit Ty, tak také dokaž, že existuje a nehaž to na Vittyho! To je přinejmenším zbabělé.

Dokud to neprokážeš, tak jsi právem zařazen do kategorie sedmilhářů, jako třeba "Lenka Láskorádová" (pro tebe "Luna Lovegood"), která tvrdí, že existuje "Muchlorohý chropotal" (pro tebe "Crumple - Horned Snorkack").
Na její omluvu lze uvést, že ona je postava smyšlená pro pobavení čtenářů. Ty už nejsi ani zábavný. Spíše obtížný.

Z tvých 1030 příspěvků jsem přínosným neshledal ani jeden. Mám obavu, zda se zde najde více než jeden abonent s jiným názorem.

Ps. Tvrdil jsi, že tě výrobci platí za odhalování chyb. Silně mi to připomíná funkci "Oponenta ve věcech víry" při svaté stolici.
H0 III-IV. Dokonalost je sen!
Uživatelský avatar
Ferda
 
Příspěvky: 1575
Registrován: stř 07 říj, 2009 3:34 pm
Bydliště: Ostrava

Re: bláboly o fyzikálních zákonech

Příspěvekod Jirka_US » ned 03 čer, 2018 3:11 pm

Ferda píše:Bláboly o kompenzaci jsi tady začal šířit Ty, tak také dokaž, že existuje a nehaž to na Vittyho! To je přinejmenším zbabělé.

1) Opravdu jsem psal tyto slova ?
vvitty píše:No a dockame se i odpovedi na otazku jestli to Digitrax ma, a nebo nema?

2) Slova o kompenzaci zaznela z me strany temer a vyhradne v souvislosti s NanoX(DIY) a Spax viz vyse muj prispevek vcetne zduvodneni proc.....a vcetne toho jak takova kompenzace funguje...A pokud mas nejaky dotaz nebo stale neco neni jasne, tak to rad zodpovim v ramci NanoX(X) a Spax.
Jirka
Jirka_US
 
Příspěvky: 1163
Registrován: sob 08 kvě, 2010 5:56 am

Re: bláboly o fyzikálních zákonech

Příspěvekod Ferda » ned 03 čer, 2018 3:16 pm

Ano, prokázal jsi, že (DYI) dvoukolák nemá klimatizaci. Já ti věřím, že ji nemá.
Tak teď prokaž, že jiný, komerčně vyráběný, ji má. Já nevěřím, že ji má.
H0 III-IV. Dokonalost je sen!
Uživatelský avatar
Ferda
 
Příspěvky: 1575
Registrován: stř 07 říj, 2009 3:34 pm
Bydliště: Ostrava

Re: bláboly o fyzikálních zákonech

Příspěvekod Jirka_US » ned 03 čer, 2018 3:23 pm

Ale proc ja bych mel dokazovat, ze ji nejaky komercni vyrobek ma nebo nema, ja jsem zadny komercni vyrobek v teto souvislosti nikdy nezminil, ale hlavne bych si prvne polozil otazku proc ???? Byl to prave vvity, ktery zminil jednu konkretni firmu (viz vyse), tak se prosim Te obrat na neho, aby zverejnil tu odpoved a bude konec vsem dohadum.
Napis konkretne, ktera ma informace ohledne koncoveho stupne NanoX(DIY) nebo Spax je chybna nebo ji povazujes za nekorektni, mozna doslo jen k chybne interpretaci na tve strane nebo jsem se nespravne vyjadril, to nelze vyloucit.
Jirka
Jirka_US
 
Příspěvky: 1163
Registrován: sob 08 kvě, 2010 5:56 am

Re: bláboly o fyzikálních zákonech

Příspěvekod Ferda » ned 03 čer, 2018 4:36 pm

Jirka_US píše:Ale proc ja bych mel dokazovat, ze ji nejaky komercni vyrobek ma...

Protože nechci usmažit lokomotivu na rozhraní dvou boosterů. :roll:
H0 III-IV. Dokonalost je sen!
Uživatelský avatar
Ferda
 
Příspěvky: 1575
Registrován: stř 07 říj, 2009 3:34 pm
Bydliště: Ostrava

Re: bláboly o fyzikálních zákonech

Příspěvekod romino » ned 03 čer, 2018 7:09 pm

Ferda píše:
Jirka_US píše:Ale proc ja bych mel dokazovat, ze ji nejaky komercni vyrobek ma...

Protože nechci usmažit lokomotivu na rozhraní dvou boosterů. :roll:


No bolo by to vhodne z vasej strany dokazat, aby ste obhajil tych predchadzajucich 20 stran. Na zaciatku tvrdite, ze pokial bude masina stat na rovnakom potenciale, tak cez nu nic nepotecie. OK

V prispevku zo 6.5.2018 o 6.08 pisete:
Jirka_US píše:
fulda píše: Snad jedině v případě že by existovalo nějaké magické kouzlo, které by řeklo zdroji G2, aby vyrovnával napětí tak, aby mašinkou neprotékal žádný proud.
Ale taková kouzla v Evropě nemáme, takže smůla.

Nevim jestli je to kouzlo, ale presne takto funguje ta kompenzace, to jest udrzuje neustale stejne napeti 14V na kolejich, ale to uz jsem take psal.


Z toho mi vychadza, ze aby bol model na rozhrani v bezpeci, musi na oboch stranach rozhrania byt rovnaky potencial (napr. 14V), ktory zabezpeci kompenzacia. Ak teda neviete dokazat, ze komercny vyrobok tuto kompenzaciu ma, tak aj vase tvrdenie je len fantazia a je jedno si je tam zapojene nieco DIY , alebo komercne. A plati nechat model na rozhrani je hazard.
Uživatelský avatar
romino
 
Příspěvky: 200
Registrován: ned 11 kvě, 2008 12:28 pm
Bydliště: Nove Mesto nad Vahom, SR

Re: bláboly o fyzikálních zákonech

Příspěvekod MiG » ned 03 čer, 2018 7:22 pm

Ferda píše:
Jirka_US píše:Ale proc ja bych mel dokazovat, ze ji nejaky komercni vyrobek ma...

Protože nechci usmažit lokomotivu na rozhraní dvou boosterů. :roll:

Já bych o jednom (DYI) dvoukoláku s klimou věděl... :-)

Jen ta klima neřeší problém smažení, jak tady někteří laici mudrují. Zvlášť, když je ten dvoukolák tříampérovej.
MiG
 
Příspěvky: 701
Registrován: sob 14 úno, 2015 11:55 pm

Re: bláboly o fyzikálních zákonech

Příspěvekod Jirka_US » ned 03 čer, 2018 8:10 pm

romino píše:
Ferda píše:
Jirka_US píše:Ale proc ja bych mel dokazovat, ze ji nejaky komercni vyrobek ma...

Protože nechci usmažit lokomotivu na rozhraní dvou boosterů. :roll:


No bolo by to vhodne z vasej strany dokazat, aby ste obhajil tych predchadzajucich 20 stran. Na zaciatku tvrdite, ze pokial bude masina stat na rovnakom potenciale, tak cez nu nic nepotecie. OK

V prispevku zo 6.5.2018 o 6.08 pisete:
Jirka_US píše:
fulda píše: Snad jedině v případě že by existovalo nějaké magické kouzlo, které by řeklo zdroji G2, aby vyrovnával napětí tak, aby mašinkou neprotékal žádný proud.
Ale taková kouzla v Evropě nemáme, takže smůla.

Nevim jestli je to kouzlo, ale presne takto funguje ta kompenzace, to jest udrzuje neustale stejne napeti 14V na kolejich, ale to uz jsem take psal.


Z toho mi vychadza, ze aby bol model na rozhrani v bezpeci, musi na oboch stranach rozhrania byt rovnaky potencial (napr. 14V), ktory zabezpeci kompenzacia

Vyse uvedene tvrzeni se tyka kompenzace ve vztahu k NanoX(DIY) a Spaxu, uz jsem to psal nekolikrat...A pokud u NanoX(DIY) nebo Spaxu ta kompenzace neni tak se mohu domnivat, ze toto Vase tvrzeni muze byt pravdive:
romino píše:A plati nechat model na rozhrani je hazard.
pro ty 2 zminene konstrukce, ale to jsem jiz take nekolikrat rekl...
romino píše: Ak teda neviete dokazat, ze komercny vyrobok tuto kompenzaciu ma, tak aj vase tvrdenie je len fantazia a je jedno si je tam zapojene nieco DIY , alebo komercne. A plati nechat model na rozhrani je hazard.

No jedno to bohuzel neni jak jsme se presvedcili ze simulaci....Uz jsem psal MIGovi, ze neni booster jako booster, proste se musi (musite) smirit s faktem, ze mezi boostery jsou docela zasadni rozdily a ty jsem mu podrobne popsal. A pardon ja nic nikomu dokazovat nemusim....a uz vubec ne, abych Vam dokazoval MIGovu fantazii, kterou tady bohuzel rozsiril jako dalsi famu...s tim Vam opravdu nepomuzu, muzete se obratit na nej...
Jirka
Jirka_US
 
Příspěvky: 1163
Registrován: sob 08 kvě, 2010 5:56 am

Re: bláboly o fyzikálních zákonech

Příspěvekod romino » ned 03 čer, 2018 8:34 pm

No netahajte nas tu za nos. V tom prispevku jasne tvrdite, ze nato aby modelom netiekol prud, musi kompenzacia zvysit napatie vnutornho zdroja na 15,25V. To SPAX a ani NANOX nevedia, maju stablizator na 15V, takze ano su v tomto nespolahlive.
Tak, ktore vyrobky teda su podla vas vhodne na napajanie kolajisk s dvoma a viac boostrami? No asi len tie s kompenzaciou, ktore vedia menit vnutorne napatie zdroja ako ste spocitali. A teraz neviete povedat ani jeden z nich, tak preco tu magicku kompenzaciu zapajate do svojich vypoctov?
Uživatelský avatar
romino
 
Příspěvky: 200
Registrován: ned 11 kvě, 2008 12:28 pm
Bydliště: Nove Mesto nad Vahom, SR

Re: bláboly o fyzikálních zákonech

Příspěvekod Jirka_US » ned 03 čer, 2018 8:38 pm

romino píše:No netahajte nas tu za nos. V tom prispevku jasne tvrdite, ze nato aby modelom netiekol prud, musi kompenzacia zvysit napatie vnutornho zdroja na 15,25V. To SPAX a ani NANOX nevedia, maju stablizator na 15V, takze ano su v tomto nespolahlive.

Konecne prispevek k veci, co potrebujete jeste vice vedet, uz jsem to popisoval...Jen se ptam, abych vedel kde mam zacit s popisem.
Jirka
Jirka_US
 
Příspěvky: 1163
Registrován: sob 08 kvě, 2010 5:56 am

Re: bláboly o fyzikálních zákonech

Příspěvekod romino » ned 03 čer, 2018 8:41 pm

Jirka_US píše:
romino píše:No netahajte nas tu za nos. V tom prispevku jasne tvrdite, ze nato aby modelom netiekol prud, musi kompenzacia zvysit napatie vnutornho zdroja na 15,25V. To SPAX a ani NANOX nevedia, maju stablizator na 15V, takze ano su v tomto nespolahlive.

Konecne prispevek k veci, co potrebujete jeste vice vedet, uz jsem to popisoval...Jen se ptam, abych vedel kde mam zacit s popisem.


No uplne postaci odpoved na dalsiu cast toho prispevku:
romino píše:Tak, ktore vyrobky teda su podla vas vhodne na napajanie kolajisk s dvoma a viac boostrami? No asi len tie s kompenzaciou, ktore vedia menit vnutorne napatie zdroja ako ste spocitali. A teraz neviete povedat ani jeden z nich, tak preco tu magicku kompenzaciu zapajate do svojich vypoctov?
Uživatelský avatar
romino
 
Příspěvky: 200
Registrován: ned 11 kvě, 2008 12:28 pm
Bydliště: Nove Mesto nad Vahom, SR

PředchozíDalší

Zpět na Elektrika a elektronika

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník

cron