jak nedělat power pack

Také se vám někdy něco nepovedlo? Podělte se s ostatními a napište o tom.

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H.

jak nedělat power pack

Příspěvekod fulda » stř 28 úno, 2018 10:08 am

Tady si dovolím ukázat jednu fotku z MRH. Je to taková ukázka, proč nedělat power pack pro DCC z kondenzátorů na 16V. Přesně to uživatel popisuje - zajímavé je, že to nějakou dobu spolehlivě fungovalo :)
Obrázek
zdroj
Za pravopisné chyby v této zprávě může moje učitelka češtiny.
Uživatelský avatar
fulda
 
Příspěvky: 4279
Registrován: pon 09 srp, 2010 8:08 am
Bydliště: Praha - Uhříněves

Re: jak nedělat power pack

Příspěvekod BohousP » stř 28 úno, 2018 10:44 am

TT, DCC, NanoX-2017, TC8, ... http://masinky.info
Uživatelský avatar
BohousP
 
Příspěvky: 2062
Registrován: stř 12 kvě, 2010 9:17 am
Bydliště: Praha - Malešice

Re: jak nedělat power pack

Příspěvekod jamik22 » stř 28 úno, 2018 1:34 pm

Měl si tam dát zenerku
jamik22
 
Příspěvky: 211
Registrován: pát 22 úno, 2008 9:05 pm

Re: jak nedělat power pack

Příspěvekod Fox » čtv 06 pro, 2018 7:59 am

Tohle by si měl přečíst každý experimentátor. :D . K tomu je na uvedené diskuzi https://model-railroad-hobbyist.com/node/32725?page=1 důležitý post, který pro použití elektrolytů platí obecně. A to, že pracovní napětí nemá překračovat 75% maxima, pro military, automotive nebo ostatní použití, kde se navrhují obvody na nejvyšší spolehlivost, dokonce jen 50% maxima. Takže pro TT a N elyty na 25V.
TT, domácí kolejiště (dosud ve výstavbě), DR5000, iTrain...
Uživatelský avatar
Fox
 
Příspěvky: 357
Registrován: stř 02 bře, 2016 12:50 pm
Bydliště: kousek od Prahy

Re: jak nedělat power pack

Příspěvekod Radek Strnad » pát 07 pro, 2018 7:34 am

Já jsem experimentátor :lol: , ale zase bych to neviděl tak dramaticky. Zbytečně strašíte veřejnost. To na obrázku není elektrolyt, ale tantal. Pokud mám ústřednu s regulací napětí, jako je Lenz, tak můžu snížit napětí klidně na 11V a můžu používat i 16V kondenzátory. Mám to vyzkoušené s elektrolyty i tantaly a funguje to ne pouze " nějaký čas", ale drahné roky. Kdo má Roco booster nebo něco, co dává víc jak 16V(o špičkových napětích ani nemluvím), tak tam samozřejmě problém může vyvstat. Každopádně to na obrázku je mazec. Zajímalo by mě, co se stalo s tím, v čem to bylo nainstalováno nebo čeho se to dotýkalo. To vypadá, že to snad zahořelo plamenem. :o
KYKLOP68
Uživatelský avatar
Radek Strnad
 
Příspěvky: 901
Registrován: čtv 21 led, 2010 5:44 pm
Bydliště: Kostelec n.Čern.lesy

Re: jak nedělat power pack

Příspěvekod BohousP » pát 07 pro, 2018 7:45 am

Radek Strnad píše:Já jsem experimentátor :lol: , ale zase bych to neviděl tak dramaticky. Zbytečně strašíte veřejnost. To na obrázku není elektrolyt, ale tantal. Pokud mám ústřednu s regulací napětí, jako je Lenz, tak můžu snížit napětí klidně na 11V a můžu používat i 16V kondenzátory. Mám to vyzkoušené s elektrolyty i tantaly a funguje to ne pouze " nějaký čas", ale drahné roky. Kdo má Roco booster nebo něco, co dává víc jak 16V(o špičkových napětích ani nemluvím), tak tam samozřejmě problém může vyvstat. Každopádně to na obrázku je mazec. Zajímalo by mě, co se stalo s tím, v čem to bylo nainstalováno nebo čeho se to dotýkalo. To vypadá, že to snad zahořelo plamenem. :o

Pokud je na kondenzátoru označení 16V, najdou se mezi nimi kusy, které vydrží i 32V. Ale výjimečně. Je někdy i o obchodních smlouvách. Prostě výrobce musí dodat určitý sortiment, ale technologie mu jede momentálně dobře a vyrábí jen lepší. Tak je prostě označí jako slabější a prodá za nižší cenu. Ale spoléhat na to se nedá.
Fox píše:...pracovní napětí nemá překračovat 75% maxima, pro military, automotive nebo ostatní použití, kde se navrhují obvody na nejvyšší spolehlivost, dokonce jen 50% maxima.

16V * 0,75 = 12V, takže těch 11V je ok.

Mimochodem: Tantal je také elektrolyt. Jen místo hliníku má uvnitř tantal.
TT, DCC, NanoX-2017, TC8, ... http://masinky.info
Uživatelský avatar
BohousP
 
Příspěvky: 2062
Registrován: stř 12 kvě, 2010 9:17 am
Bydliště: Praha - Malešice

Re: jak nedělat power pack

Příspěvekod vvitty » pát 07 pro, 2018 9:18 am

Radek Strnad píše:Já jsem experimentátor :lol: , ale zase bych to neviděl tak dramaticky. Zbytečně strašíte veřejnost. To na obrázku není elektrolyt, ale tantal. Pokud mám ústřednu s regulací napětí, jako je Lenz, tak můžu snížit napětí klidně na 11V a můžu používat i 16V kondenzátory. Mám to vyzkoušené s elektrolyty i tantaly a funguje to ne pouze " nějaký čas", ale drahné roky. Kdo má Roco booster nebo něco, co dává víc jak 16V(o špičkových napětích ani nemluvím), tak tam samozřejmě problém může vyvstat. Každopádně to na obrázku je mazec. Zajímalo by mě, co se stalo s tím, v čem to bylo nainstalováno nebo čeho se to dotýkalo. To vypadá, že to snad zahořelo plamenem. :o


Problem muze nastat v okamziku kdy clovek vezme masinku a jde si zajezdit ke kamaradovi ... a zapomene ze tam muze byt vyssi napeti. Pripadne kdyz nekdo prepne vypinac u zdroje dodaneho k centrale na 24V :D :D
Stavebnice, díly, nářadí pro modeláře, osvětlení modelů, DCC - http://www.pojezdy.eu/eshop
Uživatelský avatar
vvitty
 
Příspěvky: 1926
Registrován: pát 28 pro, 2007 7:11 pm
Bydliště: Praha

Re: jak nedělat power pack

Příspěvekod jipol57 » pát 07 pro, 2018 11:24 am

Taky jsem nejspíš experimentátor. Když volím méně dimenzovanou součástku, tak si musím být vědomý svého rizika. Nedělat takhle někomu na zakázku. Do dekodéru v mašince kde hrozí propálení kastle, taky ne. Ale jinde se dá součástka jednoduše vyměnit. Vzpomímám si, když jsem si před mnoha lety vyrobil udělátlo do auta a protože jsem chtěl, aby se vlezlo do krabičky, osadil jsem 100M/10V kondenzátorama (palubní napětí 14V). Tehdy to byly Teslácké plastové. A dobrých 15 let zařízení bezproblémově fungovalo. Asi dobré socialistické součástky.
Ale jak tak sleduji, elektrolytické kondenzátory jsou nejslabšími prvky v elektronice, i když jsou dimenzované správně. A tantaly jsou nejhorší. Když přestane fungovat spínaný zdroj, z 90% jsou na vině kondenzátory.
jipol57
 
Příspěvky: 128
Registrován: pát 06 dub, 2018 5:18 pm


Zpět na Naše chyby, omyly a nerealizované projekty

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník