Zamračená T478.1 od MTB v TT - diskuse

[pepiknemecek]

Ideální je jezdit s těmito motorky kolem 10-12 voltů, jednak z hlediska hlučnosti a jednak proto že při této voltáži dosahují otáček kdy pracují nejefektivněji. Tudíž pokud v pásmu 10-12 voltů dosahuje model modelové rychlosti považoval bych to za ideální stav.

Motory které jsou a budou namontované v modelech jsou konstruhovány na napětí 12V. Proto by se max. rychlost modelu měla při tomto napětí podobat max. rychlosti předlohy a motory by se neměli přetěžovat vyšším napětím. Může se tím snížit jejich životnost

[Peter.sid]

mam otazku

Kde sa da kupit zamracena? Jeden kus by sa mi hodil na Vianoce.
Kde maju (alebo do Vianoc) budu mat tuto loko?

Peter

[Jeňa Sova]

Ještě jednou se zeptám na Zamračenou od pana Báni:

Je v plánu i verze pro domácí barevnou úpravu jako u Brejlovců? Ono i u těch Brejlovců by mě zajímalo, jestli bude. Ví někdo víc?

[Jarda H.]

.... Kde sa da kupit zamracena? Jeden kus by sa mi hodil na Vianoce.
Kde maju (alebo do Vianoc) budu mat tuto loko? ....

Petře, to je otázka která asi zajímá více lidí ?! Upřímně řečeno, dle mého osobního pohledu, možná tyhle situace některé z nich odradí nákup modelů MTB ?! Já mám informace z různých stran a pokaždé něco jiného ?
Pokud ale vezmeš (český) internet, tak třeba Michal Dalecký na webu bere předobjednávky s dodávkou (prý) PROSINEC 2011, web masinky.cz z 30.11. oznamuje, že v dalším týdnu - což byl tento - naskladní zamráču MTB ! Ale zatím je PÁ 9.12. a na jejich webu kde nic, tu nic. Web pojezdy.eu, kde se prodávali brejlovci MTB nyní nemají v nabídce vůbec nic co se týče zamračených, ve vlastním e-shopu MTB po zamráče taky ani zmínka .....
Takže kde je chyba ? Protože nechci rozpoutávat vášnivé debaty plné emocí, další informace neuvádím .... asi by byly zdrojem zbytečných diskuzí a vášní

[Michal Dalecký]

První modely obdržím v úterý nebo středu příští týden. Vyřizujeme předobjednávky z internetu přednostně. Pokud něco zbude tak je dáme do prodeje, ale moc to na to nevypadá a běžně dostupné budou až v lednu. Takže pro ty co model mají objednaný u prodejců, tak se příští týden dočkáte.

[vvitty]

Jarda.H: ale mame, predobjednavky visi v novinkach od minule burzy Jen fotky pribudou az v nedeli, nejak bylo moc prace.
A termin... pocitam ze by mely prijit v nejblizsich dnech, obdobne na tom budou zrejme i ostatni obchodnici. Co bude objednano, vyridime hned, zbytek bude na burze a skladu... na webu je i moznost oznameni mailem po naskladneni - pokud neco po predobjednavkach zbyde

[Jarda H.]

To vvity :

omluva za mystiikaci, byl jsem na "špatné" straně vašeho webu, po tvém upřesnění jsem to dohledal ! Díky za opravu mé chybné informace.

[vvitty]

Jarda.H: to nic, ono to bez fotek zapadne...

[airwar]

Ideální je jezdit s těmito motorky kolem 10-12 voltů, jednak z hlediska hlučnosti a jednak proto že při této voltáži dosahují otáček kdy pracují nejefektivněji. Tudíž pokud v pásmu 10-12 voltů dosahuje model modelové rychlosti považoval bych to za ideální stav.

Motory které jsou a budou namontované v modelech jsou konstruhovány na napětí 12V. Proto by se max. rychlost modelu měla při tomto napětí podobat max. rychlosti předlohy a motory by se neměli přetěžovat vyšším napětím. Může se tím snížit jejich životnost

To nerozporuji, já píši o tom že je dobré provozovat motor modelu v těch otáčkách kdy je jeho chod nejefektivnější.

Těch 12 Voltů pro mě jako digitálistu není problém, spíš by mě zajímalo zda se na toto pamatováno v analogu, je tomuto přizpůsoben analogový můstek který se vkládá do konektoru?

[George V.]

Těch 12 Voltů pro mě jako digitálistu není problém, spíš by mě zajímalo zda se na toto pamatováno v analogu, je tomuto přizpůsoben analogový můstek který se vkládá do konektoru?

???? Jaký můstek? Tam jsou max. dvě diodky, které řídí osvětlení podle směru jízdy. S napětím (tzv. závěrným) problém samozřejmě nemají...

[airwar]

Asi jsem se špatně vyjádřil, ale informace zněla že Zamračená od MTB má motorek který snese jen 12 voltů, přitom mé zkušenosti říkají že jak analogové regulátory, tak i digitál pouští do kolejí maximálně 16 voltů a tudíž může dojít k tomu že na svorky motoru bude přivedeno napětí 16 voltů. Takže můj dotaz měl znít asi tak zda výrobce zařadil do elektroinstalace modelu nějaké řešení, které by při přivedení napětí 16 voltů do kolejí zajistilo že na motorek je přivedeno jen 12 voltů.

[George V.]

12V motorku 16V nevadí. Nehledě na to, že těch 16V je naprázdno a se zatížením (tím motorkem) to klesne. Navíc měření napětí pulzně řízeného nápáječe běžným multimetreme je zvrhlost...Jinak digitál pouští do kolejí i víc než 16V.

[Trainmaniak]

Mně osobně nešlo ani tak o to, jestli 16 V motoru škodí či ne, jako spíš o to, že při 16 V bude logicky naměřena jiná rychlost než při těch 12 V. A jen a právě o rychlost šlo v mém původním požadavku.

[Ossi]

Sleduji diskusi, vidím že se rozjela polemika o tom, zda 12V motor vydrží 16V z napáječe. I když se původně jednalo o otázku modelové rychlosti, přidám pár svých poznatků. V digiprovozu není co řešit, stačí nastavit max. rychlost na CV#5. V analogu jde ovšem o něco jiného.Je samozřejmé, že svorkové napětí na motoru hraje hlavní roli v rychlosti modelu.O rychlosti ovšem rozhoduje motor (i u stejného typu bývají rozdíly; zde hraje roli tuhost ložisek, stav magnetů statoru, stav komutátoru a uhlíků apod). Dále se uplatní soustava převodů, jejich opotřebení, znečištění, stav promazání ... Já mám zkušenost, že dvě stejné lokomotivy (E499.0 BTTB) jezdily s rozdílem rychlosti cca 20%. Stačila běžná údržba a stav se razantně změnil. Přitom obě byly stejně staré, a byly provozovány přibližně stejně. Takže rychlost v analogu je křišťálová koule...
Argument, že dvanáctivoltový motor by měl vydržet 16V je velkou otázkou; v "Bastardovi" od Kuehna jsou montovány 14V motory. Proč asi? Přece jenom spíše motor snese přepětí 15%, než 25%. Já jsem takhle málem připravil kremaci motoru loko Köf II od Arnolda. 16V motoru nechutnalo a vinutí rotoru o "chlup" ztmavlo; pište si, že se mi sevřela zadní část... Zkoušel jsem ho naprázdno před tím, než jsem do loko zastavěl dekodér pro digi. Naštěstí motor přežil. A za další, není pulzák, jako pulzák. Některé dají naprázdno i přes 19V. (Piko SC 4.2 ze startsetu od Tilliga). Napětí na něm spadlo až po zatížení cca 60mA.A tak pozor, aby jste si třeba "neodpráskli" třeba osvětlení vozu s LEDkami. Moje "homemade" osvětlení vozu Dsk odebírá 35mA (2 LEDky). Podotýkám, že měřím klasickým ručkovým měřákem (DU10), který používám již léta. A to nechtějte vidět, co leze z některých pulzáků - na obrazovce osciloskopu to kreslí docela hezké obrázky... Ossi

[George V.]

Aj aj aj, zase se něco nezdařilo... Schválně, kdo najde chybu: