Kocour T466.2/742 v H0 od MTB

Specializované fórum pouze pro příznivce velikosti H0 (1:87).

Moderátor: Michal Dalecký

Re: Kocour T466.2/742 v H0 od MTB

Příspěvekod Jindřich Bek » sob 02 čer, 2018 10:01 pm

Michal Dalecký píše:Další fotky Koroura a malé povídání: http://www.modely.biz/magazin/clanek-motorova-lokomotiva-rady-t466-2-742-v-h0-od-mtb/

Dobrý den,
jdu sice s křížkem po funuse, ale nedá mi to, jednak proto, že 742 044 byla v Opavě a měl jsem možnost na kontrolní jízdě si s ní pojezdit na manipuláku mezi Opavou a Hlučínem. Neměla ještě reko žaluzií na střeše a také neměla zákonitě TRSku respektive GSMR, jestli milí diskutéři víte co to je. Na lokomotivě, tedy modelu, v markingu ČSD nemá na střeše anténa na rozsah 450 MHz co dělat a už vůbec ne dvě. To je ten kolík na střeše jako ježek se čtyřmi bodci do stran. Maximálně tam může být znázorněna anténa na 150 MHz, připomínající píšťalu. Na dnešních lokomotivách ČD a.s. a ČD Cargo a.s. pak obě zmiňované antény , jedna na 150 MHz a druhá na 450 MHz. A vždy jsou umístěny na střeše tam kde je pod střechou blízko k rozvaděči.
Jindřich Bek
 
Příspěvky: 144
Registrován: ned 20 kvě, 2018 7:28 pm

Re: Kocour T466.2/742 v H0 od MTB

Příspěvekod Mcx » ned 03 čer, 2018 7:12 pm

Možná si někdo všiml, ale ve vnitřnostech MTB modelů se něco změnilo:
Obrázek
5-ti pólový motor je skutečností - je to v nově dodaných T448.0
Obrázek
Uživatelský avatar
Mcx
 
Příspěvky: 2610
Registrován: ned 06 lis, 2011 1:04 pm

Re: Kocour T466.2/742 v H0 od MTB

Příspěvekod look23 » ned 03 čer, 2018 10:13 pm

Pěkná dvojice :wink:
TT/H0, ČSD epocha IV, V - z21+MM
look23
 
Příspěvky: 1177
Registrován: ned 17 lis, 2013 2:20 pm

Re: Kocour T466.2/742 v H0 od MTB

Příspěvekod Mcx » sob 09 čer, 2018 10:39 am

mikinko píše:Dodáva už aj MTB imitácie hadíc a šroubovky pre čelo so spriahadlom ("urezané")

Součásti dodávky jsou dva balíčky - v jednom - tabulky + houkačky v barvě lokomotivy, v druhém standard MTB tj. od stěračů, přes antény po hadice - v plné délce - ovšem vzít kleště a cviknout je na požadovanou délku... to asi není problém.
Uživatelský avatar
Mcx
 
Příspěvky: 2610
Registrován: ned 06 lis, 2011 1:04 pm

Re: Kocour T466.2/742 v H0 od MTB

Příspěvekod Mcx » sob 09 čer, 2018 11:19 am

mikinko píše:Ešte otázočka - ako je to s jazdnými vlastnosťami na tom 5-pólovom motore? Je to lepšie ako ten 3-pólový ? Ako na DCC ?

Jízdní vlastnosti - subjektivně o něco lepší než již tak velmi dobré se starými motory - vyrovnanější klidnější chod a řekl bych o něco tišší než se starými motory - nerozebírali jsem je, tak k převodům se neumím vyjádřit. Máme je obě na DCC Zimo se zvukem Artol, repro Zimo kostka v malém představku.
Uživatelský avatar
Mcx
 
Příspěvky: 2610
Registrován: ned 06 lis, 2011 1:04 pm

Re: Kocour T466.2/742 v H0 od MTB

Příspěvekod Brejla » sob 09 čer, 2018 4:08 pm

Mcx píše:
mikinko píše:Ešte otázočka - ako je to s jazdnými vlastnosťami na tom 5-pólovom motore? Je to lepšie ako ten 3-pólový ? Ako na DCC ?

Jízdní vlastnosti - subjektivně o něco lepší než již tak velmi dobré se starými motory - vyrovnanější klidnější chod a řekl bych o něco tišší než se starými motory - nerozebírali jsem je, tak k převodům se neumím vyjádřit. Máme je obě na DCC Zimo se zvukem Artol, repro Zimo kostka v malém představku.


Tak pokud se alespoň trochu přiblíží jízdními vlastnostmi a životností upravenému modelu s motorem Mashima, tak to bude oproti nepoužitelné verzi s původním třípólovým motorem a příšernými jízdními vlastnostmi hezký krok vpřed. Ve vzhledu už je pokrok trochu patrný a tak i ten pojezd se snad zlepší.
Zároveň je tu i naděje, že očekávaný Kyklop s prý :?: lepším pojezdem by mohl být na slušné úrovni.
Brejla
 
Příspěvky: 1421
Registrován: sob 18 črc, 2015 8:25 am

T448

Příspěvekod RSC » ned 10 čer, 2018 11:05 pm

Musím také konstatovat, že socialistické provedení T448 MTB je barevně mimo (odhaduji inspirováno současnými barevnými provedeními). Barva rozhodně byla podstatně tmavší. Odstín barvy pro představu lze vidět na barvě tabule lokomotivy nahoře, pokud se zadíváte na ten čistější proužek pod horním okrajem tabule. Ten barevně odpovídá tomu jak to bylo (v mezích možností webu) a je nezašedlý. Tabule byla barvena stejnou barvou jako lokomotiva. Barva není zásadně pozměněna sluncem, nemíním zatím tabuli něčím čistit. Rozhodně není přemalovaná. Bastard je TT verze pro srovnání v PC.
škoda, že i domací tvůrci modelů jsou barevně dost vzdáleni tomu, co zde běžně jezdilo ve stovkách exemplářích a je na první dobrou zřejmé, že takto vybledlé by to možná mohlo být, když měla jít lokomotiva na lak. Kdyby byla matná a oloupaná, asi by se to nějak dalo, ale není...
Přílohy
T448.JPG
Uživatelský avatar
RSC
 
Příspěvky: 519
Registrován: sob 28 bře, 2015 4:07 pm
Bydliště: Pardubice

Re: Kocour T466.2/742 v H0 od MTB

Příspěvekod Mcx » pon 11 čer, 2018 11:31 am

RSC píše:Musím také konstatovat, že socialistické provedení T448 MTB je barevně mimo

Musím konstatovat, že tabule je kdoví ze kdy a s původním nátěrem lokomotiv nemá nic společného.
Uživatelský avatar
Mcx
 
Příspěvky: 2610
Registrován: ned 06 lis, 2011 1:04 pm

Re: Kocour T466.2/742 v H0 od MTB

Příspěvekod Patrik Novák » pon 11 čer, 2018 8:49 pm

jako nic proti , už se to řešilo X-krát , nejvíc asi v tématu barvy barvy barvičky
hledej v starých ŽM (počítám tak před cca deseti lety) článek od ing. Maruny (asi nejspíš )

jednoduše řečeno , dříve barvu namíchali +- podle oka , každá šarže v podstatě jiný odstín ...............
takže to přesně neodpovídá odstínu dle ČSN
Patrik Novák
 
Příspěvky: 734
Registrován: stř 15 črc, 2009 6:51 pm
Bydliště: Horní Podluží

Re: Kocour T466.2/742 v H0 od MTB

Příspěvekod RSC » pon 11 čer, 2018 9:35 pm

Mcx píše:Musím konstatovat, že tabule je kdoví ze kdy a s původním nátěrem lokomotiv nemá nic společného.

Jsou mi tyto tvrzení celkem fuk. Nahoře ten centimetr čistý modrý proužek odpovídá tehdejší realitě tohoto kusu. Skutečně je tabule velmi stará, jak jinak, to snad ani lépe nejde 8), jistě 30 let ležela schovaná ve tmě a neměnila se. :wink: Včera jsem ji nesundával. :lol: Když původní barva nestačí, je to těžké... Nemám co k tomu dále říci, nemíním se nesmyslně přít a rozvíjet nějaké "teorie", jen jsem chtěl někomu pomoci k tomu jak to asi vypadalo, aby si MTB případně mohl upravil...
Uživatelský avatar
RSC
 
Příspěvky: 519
Registrován: sob 28 bře, 2015 4:07 pm
Bydliště: Pardubice

Re: Kocour T466.2/742 v H0 od MTB

Příspěvekod sidlo » úte 12 čer, 2018 5:04 am

Je známá věc, že výrobci modelů nedávají úmyslně na modely stejné barvy jako jsou na velkém vzoru. Použití stejné barvy na modelu nevypadá dobře. Proto se ty odstíny velmi často upravují.
Uživatelský avatar
sidlo
 
Příspěvky: 3590
Registrován: ned 27 dub, 2014 7:32 am

Re: Kocour T466.2/742 v H0 od MTB

Příspěvekod Zx1974 » úte 12 čer, 2018 6:33 am

sidlo píše:Je známá věc, že výrobci modelů nedávají úmyslně na modely stejné barvy jako jsou na velkém vzoru. Použití stejné barvy na modelu nevypadá dobře. Proto se ty odstíny velmi často upravují.

Měly by se zesvětlit - čím menší měřítko, tím větší zesvětlení.

Citace z -> http://modelydioramabob.blog.cz/0907/te ... eho-finise

Zesvětlování barev
U konzerv naprosto zbytečná práce. Podle nich je barva pořád stejná. Je a není. Už dlouhá léta malují umělci vzdálenější předměty světlejší barvou, než ty bližší. Je to tím, že atmosféra země není dokonale průhledná a světlo odražené vzdáleným předmětem se mnohonásobně lomí a než dopadne na oční sítnici tak se rozptýlí.

Co z toho vyplývá? Budeme-li se dívat na model Panthera v měřítku 1:35 ze vzdálenosti jednoho metru, odpovídá to pohledu na skutečný tank ze vzdálenosti 35 metrů. Proto tomu přiměřeně musíte zesvětlit barvy. Když k tomu ještě připočteme změnu odstínu filtry, washem, vyplyne nám jasné opodstatnění měřítkového zesvětlení.

Měřítko Procento zesvětlení
1:35 8%
1:48 11%
1:72 16%

A jakou barvu použít pro zesvětlení. I když většina řekne bílou, není bílá ta nejsprávnější a to z jednoho důvodu - když budete chtít zesvětlit červenou a použili byste bílou, vznikne vám růžová. Při použití třeba žluté červenou barvu krásně zesvětlíte. Nejideálnější barvou je šedá barva s dílem žluté.
Zx1974
 
Příspěvky: 380
Registrován: úte 17 říj, 2006 10:01 am
Bydliště: Písek

Re: Kocour T466.2/742 v H0 od MTB

Příspěvekod Tempotaxi » úte 12 čer, 2018 7:02 am

K barvám, k odstínům, bylo napsáno a nahovořeno tolik, že se Já budu stále opakovat.
Když se Ti to nelibí tak to nekupuj.
Když to umíš, tak si to předělej.
Přitom stejně každý člověk, i modelář vidí jinak barvy a jejich odstíny, což není oční vada, ale takhle to prostě je.
Uživatelský avatar
Tempotaxi
 
Příspěvky: 4302
Registrován: úte 24 zář, 2013 8:35 pm
Bydliště: Kladno

Re: Kocour T466.2/742 v H0 od MTB

Příspěvekod Mcx » úte 12 čer, 2018 12:18 pm

RSC píše:Skutečně je tabule velmi stará, jak jinak, to snad ani lépe nejde

No jo, ale z výroby byly s červeným podkladem, aspoň co znám tovární foto. Takže velmi, velmi stará, ale ne z ČKD.
Uživatelský avatar
Mcx
 
Příspěvky: 2610
Registrován: ned 06 lis, 2011 1:04 pm

Re: Kocour T466.2/742 v H0 od MTB

Příspěvekod Jacek » stř 13 čer, 2018 1:09 pm

Celá tato velmi plodná diskuze se nějak točí kolem vzhledu mašiny z výroby, i když nechápu proč. Nikde není ani zmínka jakému období, resp. roku nebo konkrétní fotce model odpovídá. Stejně přínosná diskuze byla před lety k modelu berty 749.121 od Roco jak je celý špatně, protože místo šedých pluhů má červené, místo hranatých nárazníků šikmé, špatné depo, atd. Jenže skutečná lokomotiva nebyla léta zavřená za sklem, jezdila v provozu a tudíž se vzhled měnil. Na jednom čele nárazníky hranaté, na druhém šikmé. Na jednom čele šedý pluh, na druhém po střetnutí červený pluh. Místo DKV Olomouc je DKV Praha, na rámu je TSI číslo. A dnes mašina vypadá zcela jinak. Každý model prostě bude odpovídat jen konkrétnímu a krátkému období. O tom se dají psát romány - http://www.jacek-modely.cz/epochy/
Nevyčerpatelné je také téma odstínů barev, od jisté doby už při svých stavbách na přesná čísla vyloženě kašlu a beru do ruky barvu, která se nejvíc podobá fotkám předlohy :D

Modely MTB jsou na podobné detaily "neutrální", což ale usnadňuje různé úpravy na jiná čísla i z jiných období.
Obrázek

To přikládání modelu 372 na nějakou nepůvodní tabulku jiné mašiny je úsměvné, barevné fotky 372.001 existují... Připomíná mi to vřelou diskuzi na téma "rosňohektor" T 435.087 od Tilliga s příšerně světle zelenou. Teď zrovna vyšel Svět železnice s článkem o této mašině a světe div se, ona ta barva modelu snad sedí :shock:
Kde jsou ti kritici co tenkrát tak nadávali jak je to zprasené...
Obrázek
Uživatelský avatar
Jacek
 
Příspěvky: 883
Registrován: sob 20 led, 2007 10:03 pm
Bydliště: Moravskoslezský kraj

PředchozíDalší

Zpět na Velikost H0 (komunita H0)

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: knemo a 9 návštevníků