Elektrická lokomotiva 16x/36x od MTB

[mastanec]

Něco pro odlehčení
http://eso600.cz/foto.htm?

Vzhledem k meritku, narocnosti vyroby forem, provoznim a bezpecnostnim pozadavkum bych rekl, ze model verne vystihuje predlohu
Ted vazne, uctyhodna prace pokud to pan delal sam!

[George V.]

Když koukám na ty dveře do kabiny už vím, kde se pan Báňa inspiroval...

[vvitty]

Tak zdechni hlady, Čouďáku

zatím si můžu vybrat lepší a neošizený,takže ti nemohu udělat radost.

Super, tak proc ten krik...

[VojtikJ]

JamesBond007: tak si ten model nekoupíš a my se z toho máme posr*t nebo co?!

Nevím jak Vy ale já model kupuju dle toho zda se mi libí když jej mám před očima, nekupuju dle čísla...

P.S. to porovnání fotek pro mně nemá žádnou hodnotu, zbytečná práce... Nemůžu vzít kdejakou fotku a vložit ji na model... Vím a mám zkušenosti že když udělám 3D model přesně dle rozměrů tak na to nikdy nenapasuju fotku bez úprav. Vždy tu fotku musím upravit, že by v otm hrál úhěl, ohnisko, zkreslenía kdo ví co ještě? Sice odhalím největší rozdíly ale to je asi tak vše... posunutí o mm dle fotky nepoznám... to samé jako přiložit výkres na fotku modelu.. prostě to nejde.. leda že by ten model byl oskenovanej

P.P.S někteří jedinci jsou už trapní. Model doma nemaj a nadávaj jak kdyby jej koupili a dali za to statisíce. Pokud jej doma maj tak snasd věděli co kupujou a šli dotoho i když to je takový jaký to je...

Hummus: jsi to ty? nebo jen shoda přezdívek z TRS?

[E27]

E27: Tak takového prodejce bych teda chtěl vidět, to je opravdu vtip dne To je co ten profesionální duch? Vyznat se v tvarech a křivkách modelů? A co mnohem důležitější věci? Jeden prodejce prodává komponenty DCC stylem "k této krabičce si kupte tuto krabičku", a proč tuto? protože výrobce nám na školení říkal jak to máme lidem říkat. Jiný prodejce nahrává zvuky čehokoliv do modelu čehoholiv, co na tom, že to je nesmysl. Další má na stránkách u každého modelu dovětek jaká lokomotiva je k jakému vozu vhodná, co na tom, že obojí je z jiného období. Další u poloviny lokomotiv uvádí, že "zajíždí také na území ČR" jakoby to snad byla česká mašina. A tak by se dalo pokračovat. Krom toho prodejce, uvažuje-li hlavou, musí prodávat a ne ještě hledat důvody jak se sám připravovat o výdělek.

Mno, tak teraz si moc podcenil predajcov.. Nie sú predajcovia ako predajcovia... Poznám takých, ktorí ani neodskúšajú model lokomotívy pred zákazníkom a rovno mu ju zkasírujú a poznám takých, ktorí do nepríčetna vypisujú výrobcom a dohadujú detaily a podieľajú sa aj pri vzniku modelu dodávaním podkladov a komunikáciou. Takých, ktorých si spomenul by som radil do kategórie "dnes predávam modely, zajtra si otvorím cukráreň" Oničom.
A teraz ešte raz k téme detailov 163-ky alias 363. Nemusím ju mať doma, aby som vedel, že je to kýbel. Kýbel s plastovými zberačmi. Neviem, či sa to tu spomenulo. Iba lyžina je z kovu. Táto diskusia tu nie je o tom, aby sa niečo kritizovalo a doma som mal jeden vagoník z burzy s ulomeným nárazníkom, ale je to o tom, aby laik videl skutočnú recenziu modelu od ľudí, ktorí majú k tomu čo povedať. A nemusia vychádzať len z fotiek. Robíte si výsmech s Čouďáka, ale nenapadlo Vás, že ten človek videl túto hračku reálne? Že má skúsenosti pres tak isto ako rušňovodič s nikom 362.001? Oni si to nemusia kupovať, ale vďaka nim sa môže iní poučiť. A investovať do iného modelu lokomotívy. MTB tieto riadky nemusí čítať, ani ich nečíta alebo možno áno a vrie mu v žilách krv... Ale obhajovať toto a uspokojovať sa so šesťkolákom bez lúčových kolies, " pritom lúčové kolesá dokázali vyrobiť súdruhovia z NDR už v 70 rokoch " so slovami, veď aj tak ich nie je vidieť, pánovi Báňovi mastí bruško a ten na budúce príde s ešte horšou variantou než toto.

[Kulsud]

Já si dovolím ještě jedno přirovnání na téma realita versus model. Ještě jednou potvrzuji, že naprosto chápu to, že někomu vadí, že to není přesná kopie v měřítku 1:87. Ale přikláním se také k tomu, že mi nevadí, že je to hračka. Troufám si tvrdit, že většina z nás si právě jenom hraje...A to k tomu také patří. Kdyby prodejci měli žít jen z těch, kteří staví reálná kolejiště, tak zahynou hlady. Potřebují ty tatínky, kteří to kupují jakože pro děti a lžou si do kapsy a blbnou si s tím také. Postaví si na koberci kolejivo Geoline a za dvě hodiny to zase složí jako autodráhu.

Já mám malé kolejiště. Chtěl jsem se co nejblíže přiblížit realitě - ale vzdal jsem to. Neubránil jsem se oválu, neubránil jsem se nereálnému nádraží....Naposled jsem u prodejce řešil něco "strašně důležitého". Kolega mi povídá, jestli používám oblouky R2. Řekl jsem, že ano. A on odpověděl, že tím pádem se na celou realitu mohu vys..t. A měl pravdu.

Model jsem viděl v pátek, viděl jsme ho jezdit zdigitalizovaný, zaměřil jsem se na to, co zde bylo vytýkáno - tak jako že teda jo no. Já si ho nekoupím, řeším si páry a diesely. Ale na tom kolejišti to nevypadá špatně. A když odjede z bodu A a vrátí se do něj z druhé strany, tak jde celá realita stejně někam...

[mlha]

JamesBond007: tak si ten model nekoupíš a my se z toho máme posr*t nebo co?!

Nevím jak Vy ale já model kupuju dle toho zda se mi libí když jej mám před očima, nekupuju dle čísla...

P.S. to porovnání fotek pro mně nemá žádnou hodnotu, zbytečná práce... Nemůžu vzít kdejakou fotku a vložit ji na model... Vím a mám zkušenosti že když udělám 3D model přesně dle rozměrů tak na to nikdy nenapasuju fotku bez úprav. Vždy tu fotku musím upravit, že by v otm hrál úhěl, ohnisko, zkreslenía kdo ví co ještě? Sice odhalím největší rozdíly ale to je asi tak vše... posunutí o mm dle fotky nepoznám... to samé jako přiložit výkres na fotku modelu.. prostě to nejde.. leda že by ten model byl oskenovanej

P.P.S někteří jedinci jsou už trapní. Model doma nemaj a nadávaj jak kdyby jej koupili a dali za to statisíce. Pokud jej doma maj tak snasd věděli co kupujou a šli dotoho i když to je takový jaký to je...

Hummus: jsi to ty? nebo jen shoda přezdívek z TRS?

Ještě že Tě tady máme Vojtíku, kdo jiný by tak pěkně Bonda glosoval......, jinak ty fotky o modelu řekly víc jak šest popsaných stran,

[E27]

KOLEGOVIA,

ZAJTRA BUDETE MAT RECENZIU. Model Vám celý komplet nafotím a spravím jeho popis a pod. Porovnám ho s kasňou od PIKA možno do ČS Train.

[hummus]

Hummus: jsi to ty? nebo jen shoda přezdívek z TRS?

Ahoj, jo, jsem to já

P.S. to porovnání fotek pro mně nemá žádnou hodnotu, zbytečná práce... Nemůžu vzít kdejakou fotku a vložit ji na model... Vím a mám zkušenosti že když udělám 3D model přesně dle rozměrů tak na to nikdy nenapasuju fotku bez úprav. Vždy tu fotku musím upravit, že by v otm hrál úhěl, ohnisko, zkreslenía kdo ví co ještě? Sice odhalím největší rozdíly ale to je asi tak vše... posunutí o mm dle fotky nepoznám... to samé jako přiložit výkres na fotku modelu.. prostě to nejde.. leda že by ten model byl oskenovanej

No, neřekl bych, že to byla zbytečná práce. Není to samozřejmě 100% porovnání, ale to ve svém příspěvku 362.001 sám zmiňuje. To porovnání jasně ukázalo největší nedostatky modelu MTB, ale myslím, že tyto nepřesnosti a tvarové nedostatky tu nikdo nepopírá.
Já k tomu může jen znovu opakovat to, že model v reálu navypadá tak zle jako na fotkách a v mém subjektivním porovnání s modely PIKO, které byly ve stejné vitríně v obchodě AMB se MTB nemá za co stydět. PIKO se mi líbí víc, ale MTB není o tolik horší. Když se vezme v úvahu, že MTB je o dva tisíce levnější a má Plux-22,...

[hummus]

Mno, tak teraz si moc podcenil predajcov.. Nie sú predajcovia ako predajcovia... Poznám takých, ktorí ani neodskúšajú model lokomotívy pred zákazníkom a rovno mu ju zkasírujú a poznám takých, ktorí do nepríčetna vypisujú výrobcom a dohadujú detaily a podieľajú sa aj pri vzniku modelu dodávaním podkladov a komunikáciou. Takých, ktorých si spomenul by som radil do kategórie "dnes predávam modely, zajtra si otvorím cukráreň" Oničom...

Mezi prodejci jsou obrovské rozdíly to je skutečně pravda. Nicméně bych byl rád, kdyby si tu jmenoval ty, kteří se dohadují s výrobci a neprodávají "paskvily". Schválně, jestli budou 163 od MTB ve svých obchodech nabízet ...

[VojtikJ]

Hummus: svět je ale malej

Jo nepopírám že fotky ukážou největší nedostatky...ale ty drobnosti v rozmezí "nula nula prd" na který si tu někteří hrajou už neukážou...

[JamesBond007]

Tak zdechni hlady, Čouďáku

zatím si můžu vybrat lepší a neošizený,takže ti nemohu udělat radost.

Super, tak proc ten krik...

Jaky krik?...že jsem si nevšim,že bych křičel a už vůbec né kvůli paskvilu 163/363 od maestrstücka Báni a věřím,že mu to jako z funkce vyslepičíš.

JamesBond007: tak si ten model nekoupíš a my se z toho máme posr*t nebo co?!

Nevím jak Vy ale já model kupuju dle toho zda se mi libí když jej mám před očima, nekupuju dle čísla...

Ještě že Tě tady máme Vojtíku, kdo jiný by tak pěkně Bonda glosoval......, jinak ty fotky o modelu řekly víc jak šest popsaných stran,

posr@t už vůbec ne!...kupujte jak smyslů zbaveni!
Jen pořád mi to přijde jako z repráku na pouti u cirkusu....kupujte šetonky,kupujte šetonky....zábava na chvilku dobrá,hodně krátká a za drahý peníz a to je vize Maestrstücka.

už i slepý by poznal hračku od modelu,protože mají cit v ruce ale asi máš špatný zrak i hmat,když se ti líbí buřtoproporce.

nevím jak by mne mohl někdo glosovat,když nepozná hračku od modelu.

hlavně nezaplavte modelbazar plevelem a rovnou to házejte z okna až začne 363 od A.C.M.E
hlavně pište ať mohu odpovědět příště!.....je tu parádní zábava.

[VojtikJ]

JamesBond007 : zalez do hnoje, fakt že jo... nikdo není zvědavej na tvůj komplex.... tak si to nekupuj a nes*r s tím ostatní... každej má snad svojí hlavu a nepotřebuje k tomu tvé rádoby "vtipné"/urážlivé výlevy...

Platíš snad každej model co si kdo koupí že tě to tak sejří? Tvoje prachy to nejsou a tvé rozhodnutí už vůbec ne. Kdybych měl volných 100tis který mohu hodit z okna, tak natruc to vykoupím.

Myslím že ostatní semnou budou souhlasit, s tím že poslední slovo má každej kupující a né ty! Na tobě vůbec nikomu kdo si to koupí, nekoupí nezáleží. Dej si ledovou sprchu a přestaň se chovat jak malej harant, kterýmu rodiče místo slona s chobotem nahoru koupili s chobotem dolu. Ty že jsi kolega? Dost o tom pochybuju teda... Takhle agresivně se chovat snad nemůže normální člověk.

Pro ostatní: Čím se rozhodnete o koupi modelu? Svojí hlavou nebo hlavou zdejšího "mástra"? Já osobně svoji hlavou.

[viky]

Myslím si, že je veľmi dobré popísať aj nedostatky modelu a snažiť sa nejakým spôsobom tlačiť na výrobcu, predajcov, aby sa kvalita pohla smerom dopredu. Žiaľ, práve prístup, že to mnohým nevadí a zažmúria jedno aj obe oči, lebo to majú na hranie (nie je v tom prípade lepšie kúpiť hobby taurusa za polovičnú cenu ?), že veď je to lepšie ako to čo sa predáva na burze (a práve tá neskutočná tolerancia našich modelárov spôsobila to, že sa na burze často krát predáva "bľuvajz") znamená, že sa asi NIKDY nedočkáme pekného československého modelu v kvalite ako sa dočkali napríklad poliaci v podobe ET41, EU07, EP07, .... A budeme im len ticho závidieť aké pekné modely sa vyrábajú pre nich ... A aj ostatní zahraniční výrobcovia, keď ich náhodou napadne niečo pre nás vyrobiť, budú poučení a budú vyrábať štýlom "kvalita a modelová vernosť nie je dôležitá, oni kúpia všetko" .... Však aj kvalita rakane, esa, peršingu už je odrazom toho, že MTB pri predchádzajúcich modeloch zistilo, že sa nemusia vôbec trápiť s kvalitnou prípravou výroby ... A za tie roky sa mala zvyšovať jednak kvalita modelovej vernosti a jednak aj kvalita pojazdu.
Samozrejme, pokiaľ niekto chce, nech si model kúpi napriek uvedeným nedostatkom. Z môjho pohľadu je ale 170 € dosť na to, aby som už požadoval nejakú úroveň. Samozrejme, nie špičkové do posledného detailu prevedené detaily (fakt mi kovové očká na uchytenie strechy - čo má napríklad ACME - nebudú až tak chýbať , rovnako dokážem prehltnúť "stanovisko rušňovodiča" - ktoré je viac menej len vo forme nejakej plastovej záslepky á-la roky 70-te), ale aspoň to, aby to bolo pekne spracované a s kvalitným pojazdom (vzhľadom na praktické skúsenosti so všetkýmo doterajšími modelmi MTB vo mne žiaľ ani pojazd nebudí veľkú dôveru - kvalita ma skôr klesajúcu tendenciu).
Osobne si však myslím, že keby vo fáze prípravy modelu bola práca odvedená dobre (a tvarové a rozmerové odchýlky 163 nie sú spôsobené vlastnosťami plastu pri lisovaní), tak model sa bude páčiť aj tým "hračičkárom", ale aj tým "modelárom", ktorí už sú na tvarové chyby citlivejší. A nestálo by to ani cent navyše a spokojní by boli hádam všetci.
A určite je na model 163/363 od MTB nazerané prísnejšie aj z toho pohľadu, že na trhu je model od PIKO, ČS train a ACME - kde si pri prvých dvoch modeloch mohlo MTB pomôcť s kasňou a to, čo je dobre spracované len prevziať, chyby odstrániť, a pri ACME si odkukať koncepciu pojazdu, masky podvozkov (s príslušnými úpravami) a spracovanie priečnika.

Moje slova.
Pod tohle se podepíšu.

Jak je vidět tak se daří firmě mtb se svými výrobky a přístupem popudit a odhalit některé méně zralé jedince
Pravděpodobně prožívající ještě jiné a vážnější problémy
Bohužel tito lidé degradují tuto diskuzi a jen posilují firmu mtb ve své politice.

[fousek]

Asi tak nějak. Nemá cenu diskutovat s někým, kdo o diskuzi nestojí. Prudiče jsem nahlásil, snad se ledy pohnou a časem se tu zase bude dát věcně diskutovat.