Diskuzní fórum železničních modelářů

FrantaHO píše:Protože máš plácačku na mouchy a ne zatravňovač.

Nemáš tušení o čem mluvíš.

belgarat píše:Jack napajeni a je hodne galvanicky oddelena

Ano, to je to, dotaz byl, jak vybíjet po ukončení práce. Tedy potom už je vyškubnutý konektor a je hodně oddělená.

belgarat píše:Muzes prosim jako pro blbce rict, jakym zpusobem vybit takovou vec - co znamena "vybijim pres podlozku"

Prostě položím "jehlu" a "cukřenku" na stůl, kde leží ESD (mírně vodivá) podložka a chvíli počkám. Jde jen o to, že nehraje roli, jestli je ta podložka připojená k nějaké další zemi, protože jak jsi správně podotkl, už je vytržený konektor. A proto musíš položit na stejnou podložku jak cedítko, tak jehlu.

Aha, nedocenil jsem tu mirnou vodivost podlozky. Doporucil bys nejaky bezne dostupny material ktery by mohl specialitu nahradit ?

belgarat píše:Aha, nedocenil jsem tu mirnou vodivost podlozky. Doporucil bys nejaky bezne dostupny material ktery by mohl specialitu nahradit ?

Běžně dostupný materiál je antistatická podložka, pokud by jsi chtěl nějakou větší plochu, tak se dá koupit i v metráži.

Ve starých početkách bývaly antistatické podlahové krytiny, takové nažloutlé čtverce 60*60. vypadalo to jako linoleum, bylo to takové mramorované a zespoda podlepené alobalem.

Ono je těch materiálů celkem hodně, jen pokud hledáš něco alternativního, tak to potřebuješ měřit megmetem.

Když už se bavíme o antistatice, častým omylem je, že podložka se uzemňuje. Pokud pracujeme s napětím 5V, nebo i těch 20 pro vláčky, může být ... Ale pokud se pohybujeme v prostředí s vyšším napětím, podložka se uzemňuje přes ochranný odpor (obvykle stovky kiloohmů až megaohmy). Elektrostatický náboj to svede hravě, ale uchrání to naši rodinu od nákladů na eventuální pohřeb. Na obrázku je odpor v koncovce za 650 Kč, no nekup to ... Sorry za OT.

Tak nevím jestli něco nedělám špatně, aoe už vážně nevím. Koupil jsem z Aliexpressu ten 15kV zdroj na který odkazoval czcharlie, zapojil jej tak jak tvrdí popisek (bílý na "katodu" +12V, červený na "anodu", zdroj 12V/1,6A) delší červený vývod na síťku, kratší přes prodloužení lankem v silokonové bužírce na zemní krokosvorku. A nic, začal jsem pátrat, a zjistil že po zapnutí zmizí napětí ze zdroje (ono se objevuje, v rozmezí 0,5 až 4V, v různých intervalech). Černá krabička má mezi červeným a bílým vodičem jednou naměřených 1200ohmů (tak jak má být podle popisu zapojena), opačně 600ohmů. Nemám jak pořádně to vyzkoušet, trávu mám jen 2mm od Nocha, ta propadává jak se jí chce, ale naježdená moc není. Nicméně něco to asi tvořilo protože se nachytala (a dost dlouho držela) na vodič vedoucí k síťce.

TTmili píše:Tak nevím jestli něco nedělám špatně, aoe už vážně nevím. Koupil jsem z Aliexpressu ten 15kV zdroj na který odkazoval czcharlie, zapojil jej tak jak tvrdí popisek (bílý na "katodu" +12V, červený na "anodu", zdroj 12V/1,6A) delší červený vývod na síťku, kratší přes prodloužení lankem v silokonové bužírce na zemní krokosvorku. A nic, začal jsem pátrat, a zjistil že po zapnutí zmizí napětí ze zdroje (ono se objevuje, v rozmezí 0,5 až 4V, v různých intervalech). Černá krabička má mezi červeným a bílým vodičem jednou naměřených 1200ohmů (tak jak má být podle popisu zapojena), opačně 600ohmů. Nemám jak pořádně to vyzkoušet, trávu mám jen 2mm od Nocha, ta propadává jak se jí chce, ale naježdená moc není. Nicméně něco to asi tvořilo protože se nachytala (a dost dlouho držela) na vodič vedoucí k síťce.

nepoznam vn zdroj z aliexpresu ale ja laik by som dal cerveny vodic na +12V a biely vodic na zem resp. - pol. vypada to ze vo vnutri bude ochranna dioda

Samotnému mi to také přijde logické, ale pak by napětí na zdroji zůstalo nezměněné, a hlavně doufám že TADY vědí co píší když už to prodávají. Byť používat výrazy katoda a anoda ve spojitosti s baterií mi přijde přinejmenším divné.

Druhá věc je případná vhodnost 2mm trávy na zkoušky, výsledek rozhodně neodpovídá tomu co jsem čekal, víc jak polovina vláken různě polehává. Zhruba stejných výsledků jsem ale dosahoval i s plastovým sítkem nebo aplikační dózou od Nocha.

TTmili píše:Samotnému mi to také přijde logické, ale pak by napětí na zdroji zůstalo nezměněné, a hlavně doufám že TADY vědí co píší když už to prodávají. Byť používat výrazy katoda a anoda ve spojitosti s baterií mi přijde přinejmenším divné.

Druhá věc je případná vhodnost 2mm trávy na zkoušky, výsledek rozhodně neodpovídá tomu co jsem čekal, víc jak polovina vláken různě polehává. Zhruba stejných výsledků jsem ale dosahoval i s plastovým sítkem nebo aplikační dózou od Nocha.

pokial ti pada napajacie napetie na zdroji tak je nieco zle. bud je prilis "mekky" a nezvladne prud do vn zdroja alebo to mas zapojene obratene. pri dobrom vn zdroji aj 2mm trava by sa mala spravne najezit

@TTMilli: dovolim si vykopirovat SZ od cz_charlieho, ponevadz jsem se ho ptal (znovu) na presne zapojeni anzto jsem ten katodam / anodam nerozumel...

czcharlie píše:Popis jsem nerozluštil, spíš jsem použil znalosti elektrotechniky a způsobů jak číňané označují vodiče ). Takže je trochu zavádějící označovat u článků plus a minus jako anodu či katodu (ono totiž závisí na tom, jaký chemický děj právě v článku probíhá takže jednou může být anoda + pólem, jindy naopak minus), ale budž, je to čínský (a možná i americký) zvyk. V našem případě se na kladný pól zdroje připojí tenký červený vývod a na záporný tenký bílý (v barvě plus pólu jsou číňani důslední - za všech okolností červený, minus pól pak bývá většinou černý, někdy bílý, nikdy však červený).
Na straně VN pak delší silný vývod emituje elektrony (takže je v tom okamžiku katodou, ovšem podle úzusu, že proud teče narozdíl od elektronů od kladného proudu k zápornému je pólem +), kratší vývod se pak použije jako "GND" tedy zem i když i tento výraz je v daném případě nepřesný, ale aspoň není zavádějící. Poslední věty si nevšímej, ta by platila v případě, že by ti dorazil zdroj regulovatelný, podle mých zkušeností ale tyto zdroje regulaci nemají (to je ten modrý trimr na fotografii).
Doufám, že jsem se do toho nakonec nezamotal )) - prostě tenký červený na + zdroje, bílý na - a delší tlustý červený na cedník.

Ja ten svuj zapojil podle zvyraznene casti.

neměř odpor vstupu, ale zkus tam dát mA metr. Proud (pokud měnič pracuje) by měl být do 200 mA.

Já jsem se jednou setkal s tím, že zatravňovači nevoněl spínaný zdroj. Zkus trafo s prostým usměrňovačem.

S regulovatelným zdrojem 15-20kV pro flokovačku jsem měl taky problém. Uvnitř je celkem odfláknutý oscilátor na vstupu a v krajních polohách trimru ani nemůže být funkční. Více zde https://sites.google.com/view/pater/flokovacka(je to ta druhá). Pokud ti ale padá napětí na zdroji, zkus vyměnit zdroj. A pokud jsi přehodil napájecí vodiče, tak se divím, že ještě generuje vysoké napětí.

BohousP píše:neměř odpor vstupu, ale zkus tam dát mA metr. Proud (pokud měnič pracuje) by měl být do 200 mA.

To vysoké napětí se plazí po povrchu, a když jsem já dal ampérmetr na vstup, přišel jsem o něj

Děkuji za rady, nevhodnost spínaného zdroje mě také napadla, ale zkusím tedy zítra přepólovat, a uvidí se jestli ksem ho špatným napájením už neodpravil. Ono skutečně vyjádření o katodách a anodách je poněkud zmatené, a i když to bylo s velkým sebezapřením, zapojil jsem to tak jak bylo psáno.

Těch 1,6A nevím nevím, možná by to chtělo tak 2-3A. Jinak nemáš ho zapojený "obráceně"? Já měl jeden a připojil jsem silnější vodiče na vstup, jenže ono to bylo přesně naopak...