Diskuzní fórum železničních modelářů

Dobrý deň. Plánujem koľajisko 160x60 cm, čo najľahšie. Rám mi vychádza najdostupnejšie urobiť z hliníkových jeklov. Má niekto skúsenosti s takýmto rámom ? Môj predpoklad je, profil
15x15x1, spájané plastovými spojkami. Plánujem ešte 2 priečne výstuhy na spevnenie konštrukcie. Bude to stačiť, alebo radšej dať mohutnejší profil ?

Mám dávnou zkušenost, nebyl to jackel, ale L tuším 40x40x2 plocha byla větší, cca 180x90 a nesnesitelně se to kroutilo i když to v rozích bylo přeplátované.

Jaký je důvod nahánět hmotnost, pokud to není tajné?

Nedal by se terén zakomponovat do nosné konstrukce - třeba, že by kopec skrýval výztužná žebra?

Ahoj. Musí byť prenosné 1 človekom. Je to také "poličkové koľajisko". Predpokladám, že ho budem sťahovať častejšie. Také putovné. Nie čo podobné ponuka Noch, ale nie vhodne rozmery. Ale aj tak díky. Už viem, že 2 mm minimum.

JanoH0e píše:Ahoj. Musí byť prenosné 1 človekom. Je to také "poličkové koľajisko". Predpokladám, že ho budem sťahovať častejšie. Také putovné. Nie čo podobné ponuka Noch, ale nie vhodne rozmery.

První, co mě napadá je rozdělit to na dva kusy - 80x60 už je skoro jako modul a to by mělo jít.

JanoH0e píše:Ale aj tak díky. Už viem, že 2 mm minimum. 8)

Já nikdy na mechaniku moc nebyl, ale mám pocit, že u jackelu tuhost závisí spíš na výšce/šířce, než na síle stěny profilu.
Ty profily budou namáhané na ohyb a na krut. výpočty by se měly dát najít třeba tu:
https://e-konstrukter.cz/technicke-vypo ... rezu-jaklu

Jano, mám mini že dvou dílů 115x58, materiál překližka a na přesun v jednom je to ok. Kolejiště je trvale rozloženo ve skříni, která je až u stropu. Jednom je to ok. Širší než mám by už byl problém s manipulací.
Myslím, že se rozdělení na s a díly nevyhneš, rozměr 180x60 je podle mne pro přesun v jednom už moc...

No práve to deliť nechcem. On by to mal byť taký jednoduchý "Ferdianovský" ovál skôr na predvádzanie. Takže vysunúť spod niečoho, zasunúť, posunúť atď. Nejaká veľká manipulácia vo dvoch, s tím počítam. Svojho času mal také niečo "Houmr" - Vacek , ale ten to mal zo železa - väčšie a ťažšie. Ale pochvaľoval si manipulovateľnosť. Ten to mal z jaklov 30x30 x 1,5.

Jano, ohledně konstrukce, podívej se pro inspiraci i sem: viewtopic.php?f=1&t=9312&start=210. Zajímavá kombinace.

Fox ďakujem. To je ono.

Zdravím, trošku oživím túto tému. Tiež rozmýšľam nad tvorbou rámu z hliníkových profilov, prierez štvorec 40x40mm, hrúbka 2mm. V predchádzajúcich príspevkoch som sa dočítal, že dochádza ku krutu a ohybu. Nie som si istý, či u takéhoto profilu s týmito rozmermi sa to bude tiež diať, príde mi dostatočne dimenzovaný. Pochopiteľne rám nebude len vonkajší obdĺžnik, ale aj priečky.

Má s tým niekto skúsenosť?

Záleží, co se do rámu (pod desku) musí schovat - přestavníky, kabely, centrála (?). Já bych klidne použil rám z profilů 40x20 na výšku, ale aby se to nekroutilo, musíš zespodu pod něj udělat šikmé příčky - takový "cik - cak" , jako má zmije na zádech. Kolmé jsou k ničemu, ty kroucení nezabrání. Viz zde: viewtopic.php?f=51&t=11879&p=249885&hilit=v%C3%BDztuhy#p249891
No a tady jde o to, jak to v hliníku spojit. Jestli máš možnost to nechat svařit, pak OK. Šroubováním to neuděláš.

Super, dikes. Áno, mám možnosť dať si to zvariť, o zoskrutkovaní som ani neuvažoval.

Hliníkový rám má například kolega zde:

viewtopic.php?f=1&t=11470&start=105

Jinak jak píše Zlámalík, také bych doplnil diagonaly a mělo by to být tuhé.

Kolejiště 160x60 budeš stejně brát vždy za prostředek. Dokonalé torzní tuhosti nedosáhneš nikdy a většina překližkových rámů v této velikosti ji bude mít dostatečnou. Jako hliníkový rám dobrý, ale svařit ti to musí profík. Ne kvůli technologii svařování samotné, ale někdo se znalostmi následného zrání hliníkových svárů. Ono to pak ještě chvíli pracuje a může se to pohnout.
Osobně bych nejprve vyřešil, na co pokládat koleje, tedy nosná deska kolejové pláně, a k čemu chytat přestavníky. Taky rozteč mezi přestavníkem a výhybkou kvůli délce struny a v neposlední řadě poloha přestavníku vůči konstrukci rámu, aby ti nevycházel do nějakého nosníku a musels ses následně složitě vymanévrovávat táhlem. Připomínám, že místo pro přestavník neudává jen jeho vnější rozměry, ale i ruka se šroubovákem, která se k němu musí dostat.
Z toho všeho ti pak vyplyne nějaká konstrukce rámu, kterou patrně budeš muset vykompromisovat se všemi vlivy.
V tomto rozměru bych se nebál příhradové konstrukce z březové překližky, která je lehká a dostatečně tuhá.

Ono nakonec při manipulaci s kolejištěm zjistíš, že největší překážkou není ani tak tuhost rámu, ale spíš neulomit lampu, nebo neurvat střechu nějakému baráčku.

S kámošem jsme dodatečný hliníkový rám pod kolejiště dali kvůli průhybu spodní plotny, ne kvůli torzi. Rám není moc velký, ale také není moc lehký.

MirekTT: pravdepodobne si odpisoval pôvodnému autorovi vlákna. Rozmery môjho koľajiska sú iné, každopádne bude rozdelené na dva panely. Samozrejme, hliník bude zváraný profesionálom.

Kiski: ano, přehlédl jsem druhý dotaz. Nicméně popsané principy platí. To ale neznamená, že bych hliník zavrhoval. To ne. Pokud máš tuto možnost, pořád je to plnohodnotná možnost. Akorát zopakuji, dobře plánuj. Překližkový rám lze dodatečně upravovat, případně přemosťovat. Hliník ti už tak snadno neuhne.