Obsazení úseku

Schémata, zapojení, návody, dotazy a postupy k využití v železničním modelářství.

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H., Rudolf, 123.marek

Obsazení úseku

Příspěvekod Blazinek » úte 19 kvě, 2015 4:30 am

Zdravím, chtěl bych se zeptat, jakým způsobem vytvořit automatickou indikaci obsazenosti úseku během provozu kolejiště v reléovém analogu . Používá to třeba pan Wimmer ze Žďáru.
Blazinek
 
Příspěvky: 26
Registrován: sob 27 zář, 2014 4:05 pm

Re: Obsazení úseku

Příspěvekod Pavel-HP » úte 19 kvě, 2015 5:38 am

Vhodný obvod najdeš na Digi - CZ,po výměně optočlenu funguje i v analogu.
TT, epocha III. - V., U profil
www.vlakytt.cz
Uživatelský avatar
Pavel-HP
 
Příspěvky: 1024
Registrován: čtv 11 pro, 2008 2:47 pm
Bydliště: Praha

Re: Obsazení úseku

Příspěvekod vvitty » úte 19 kvě, 2015 6:17 am

A nebo si pockej na nove moduly ktere budou mit vhodny optoclen uz z vyroby... :-) Budou tam tak po prazdninach.
Stavebnice, díly, nářadí pro modeláře, - [url]https://www.pojezdy.eu/eshop[/url]
vvitty
 
Příspěvky: 2627
Registrován: pát 28 pro, 2007 7:11 pm
Bydliště: Praha

Re: Obsazení úseku

Příspěvekod BohousP » úte 19 kvě, 2015 6:48 am

Na stránkách DIGI-CZ najdeš aktuálně obvody zpětné vazby s výstupem na sběrnici S88-N (http://www.digi-cz.info/s88n-detektory-obsazeni/ , http://www.digi-cz.info/detektor-obsazeni-s88-2015/). To je pro analog zbytečné. Popis dalších hledej u Fuldu, u DIGI-CZ se i tyto obvody dají objednat na zakázku http://www.fucik.name/masinky/zv/.
TT, DCC, NanoX-2017, TC8, ... http://masinky.info
Uživatelský avatar
BohousP
 
Příspěvky: 2931
Registrován: stř 12 kvě, 2010 9:17 am
Bydliště: Praha - Malešice

Re: Obsazení úseku

Příspěvekod RadekH0 » úte 19 kvě, 2015 1:24 pm

Pan Wimmer konkrétně používá pro obsazení úseků obvody s jazýčkovým kontaktem. Pod každou lokomotivou má přilepený magnet, který po přejetí lokomotivou kontakt sepne.

Celý popis a návod na stavbu obvodu zde: http://www.kolejiste-zdar.cz/web/postup ... obvod.html
Měřítko TT, epocha: V./VI.
DCC
RadekH0
 
Příspěvky: 510
Registrován: ned 03 bře, 2013 11:37 am
Bydliště: Žďár nad Sázavou

Re: Obsazení úseku

Příspěvekod Blazinek » úte 19 kvě, 2015 1:28 pm

RadekH0 píše:Pan Wimmer konkrétně používá pro obsazení úseků obvody s jazýčkovým kontaktem. Pod každou lokomotivou má přilepený magnet, který po přejetí lokomotivou kontakt sepne.

Celý popis a návod na stavbu obvodu zde: http://www.kolejiste-zdar.cz/web/postup ... obvod.html


A jak se pak řeší situace, když lokomotiva na koleji nechá soupravu a sama odjede?
Blazinek
 
Příspěvky: 26
Registrován: sob 27 zář, 2014 4:05 pm

Re: Obsazení úseku

Příspěvekod RadekH0 » úte 19 kvě, 2015 3:12 pm

Všechny skryté části jsou sledované kamerami. Navíc takovéto rozpojení se panu Wimmerovi stává málokdy, jelikož si na pokládce a úpravě kolejí a výhybek nechal dost záležet. To samé platí o úpravě vagonů.

Samozřejmě že se tento problém jednou za čas stane, ale v tomto koníčku to asi bez nějaké té nehody nejde.
Měřítko TT, epocha: V./VI.
DCC
RadekH0
 
Příspěvky: 510
Registrován: ned 03 bře, 2013 11:37 am
Bydliště: Žďár nad Sázavou

Re: Obsazení úseku

Příspěvekod Blazinek » úte 19 kvě, 2015 4:04 pm

Ale jak je to řešeno třeba ve Wimmerových Karlovicích, což není skrytá stanice, tímpádem tam k posunu dochází?
Blazinek
 
Příspěvky: 26
Registrován: sob 27 zář, 2014 4:05 pm

Re: Obsazení úseku

Příspěvekod RadekH0 » úte 19 kvě, 2015 4:20 pm

Ano, posun je možný ve všech viditelných stanicích.
Měřítko TT, epocha: V./VI.
DCC
RadekH0
 
Příspěvky: 510
Registrován: ned 03 bře, 2013 11:37 am
Bydliště: Žďár nad Sázavou

Re: Obsazení úseku

Příspěvekod michal.kubista » stř 20 kvě, 2015 8:42 am

Radku, Blazinek se ptá, jak detekovat odstavené vagóny ve stanici třeba při posunu. Já se obávám, že na tento případ jazíčková relé a magnety nejsou uzpůsobeny. V tom případě bude lepší proudový detektor viz příspěvky výše.
michal.kubista
 
Příspěvky: 387
Registrován: úte 06 říj, 2009 1:48 pm
Bydliště: Břeclavsko

Re: Obsazení úseku

Příspěvekod BohousP » stř 20 kvě, 2015 9:16 am

michal.kubista píše:Radku, Blazinek se ptá, jak detekovat odstavené vagóny ve stanici třeba při posunu. Já se obávám, že na tento případ jazíčková relé a magnety nejsou uzpůsobeny. V tom případě bude lepší proudový detektor viz příspěvky výše.


Ano, toto je základní problém při projektování kolejiště (jeden ze základních problémů, ono jich je samozřejmě víc). Jazýčkový kontakt indikuje pohyb vozidla (lokomotivy, případně i vagonů, pokud mají magnet) nad ním. Na informaci o obsazení/uvolnění úseku potřebuje zjistit, zda "to, co vjelo" také vyjelo ven. Tedy potřebuje bistabilní klopný obvod, ať reléový, polovodičový nebo jako logickou proměnnou v software. Ještě lépe čítač, pak spočítá vozy a ví, jestli v úseku něco nezbylo ...
Proudový detektor vyhodnocuje odběr z úseku (motor, dekodér, osvětlení nebo odpor na nápravě vagonku). Neřeší směr a počet vozidel, ale přítomnost v úseku. Je jednodušší, ale má také své nectnosti (náchylnost na rušení, někdy při špatných kontaktech chybná indikace). Nic není dokonalé - viz nehoda v Moravanech, kde se také "ztratil" celý vlak.
TT, DCC, NanoX-2017, TC8, ... http://masinky.info
Uživatelský avatar
BohousP
 
Příspěvky: 2931
Registrován: stř 12 kvě, 2010 9:17 am
Bydliště: Praha - Malešice


Zpět na Elektrika a elektronika

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 32 návštevníků