Elektrika na "šuplíkovém" kolejišti

Schémata, zapojení, návody, dotazy a postupy k využití v železničním modelářství.

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H., Rudolf, 123.marek

Elektrika na "šuplíkovém" kolejišti

Příspěvekod hank » ned 27 dub, 2014 7:28 am

Přátelé, stavěli jste někdo doma "šuplíkové" kolejiště, tj. přesuvnu pro střídání souprav a objíždění strojů ve skryté části? Jak jste řešili vodivé propojení kolejí na přesuvně s viditelnou částí kolejiště :?:
... i my dědci ještě můžeme být všelijak užiteční...
Es ist viel später als du denkst.
hank
 
Příspěvky: 6110
Registrován: stř 24 čer, 2009 4:43 pm

Re: Elektrika na "šuplíkovém" kolejišti

Příspěvekod zdeno » ned 27 dub, 2014 8:53 am

malo informaci ;-) digital nebo analog ?
Uživatelský avatar
zdeno
 
Příspěvky: 3021
Registrován: pon 11 črc, 2011 8:54 am

Re: Elektrika na "šuplíkovém" kolejišti

Příspěvekod hank » ned 27 dub, 2014 9:42 am

Sorry :oops:

Analog s klasickým (nikoli pulzním) ovládáním, šuplík má být vlastně dvojitý, má mít asi 3 - 4 odstavné koleje a jednu objízdnou a za nimi ještě jeden "ocásek" jako výtažnou kolej (takže vlastně budu řešit vodivé spojení na dvou rozhraních, mezi jedinou traťovou kolejí viditelné části a odstavnými kolejemi a mezi odstavnými kolejemi a výtažnou kolejí). Mám představu, že základní stav všech kolejí ve skrytém nádraží bude bez proudu (aby na kterékoli bylo možno odstavit hnací vozidlo) a proud půjde do kterékoli koleje, jen když po ní budu potřebovat projet hnacím vozidlem. Půjde o segmentové minikolejiště typu "odněkud někam", tj. nikoli uzavřený ovál, s jedním trakčním napáječem a předpokládaným pohybem vždy jen jednoho HV v každém okamžiku, celkem budou na kolejišti dvě nebo nanejvýš tři. Nechci žádnou automatizaci, všechno "na ruku". Žádné vazby a/nebo závislosti čehokoli na stavu napájení kolejí v "šuplíku" (např. návěstidel - žádná nebudou, bude se jezdit podle D3 - nebo výhybek - ve skryťáku nebudou žádné, ve viditelné části se budou házet ručně mechanickým fórrichtunkem zhruba à la Moduly Brno :mrgreen: ) nebudou potřeba, takže se nemusí řešit. A nebude tam ani elmag rozpojovač, odvěšování HV budu řešit podle kolejiště č. 14 "Šanov" II. dílu plánků Milana Ferdiána. "Skryté" nádraží bude rukám volně přístupné, takže klidně můžu připojovat kolejové úseky pomocí zdířek a vodiče s banánkem :mrgreen: No ale protože ty zdířky a banánky jsou asi tak maximum mé elektrikářské zručnosti a znalosti, ptám se někoho znalejšího, jestli by to přece jen nešlo vyřešit nějak podobně jednoduše a přitom elegantněji.
... i my dědci ještě můžeme být všelijak užiteční...
Es ist viel später als du denkst.
hank
 
Příspěvky: 6110
Registrován: stř 24 čer, 2009 4:43 pm

Re: Elektrika na "šuplíkovém" kolejišti

Příspěvekod peter_vy » ned 27 dub, 2014 11:42 am

Pokiaľ budú v skryťáku 3 koľaje, tak by mohol stačiť napr. trojpolohový prepínač on/on/on, ktorý zabezpečí, že napájaná bude vždy práve len jedna koľaj z troch.
TT analog, ČSD ep. III.-IV.
peter_vy
 
Příspěvky: 280
Registrován: pon 08 srp, 2011 3:50 pm
Bydliště: Bratislava

Re: Elektrika na "šuplíkovém" kolejišti

Příspěvekod michal.kubista » ned 27 dub, 2014 12:06 pm

Ahoj,
chceš vyřešit přívod napájení k pohyblivé části kolejiště - šuplíku? To bych si inspiraci vzal tiskárny, kde je plochým kabelem veden signál a napájení tiskovým hlavám.
Nebo ti jde o připojování napájení k jednotlivým úsekům. Pak bych použil dle tvého zjednodušeného popisu asi samostatné spínače pro jednotlivé úseky. Přesně si nedokážu představit, jak by minimodul měl vypadat, ale pokud by bylo zapotřebí přepólování trakčního napětí, pak bych zvážil třípolohový dvojtý přepínač - uprostřed vypnuto a krajní polohy připojení trakčího napájení v opačné polarytě.
Můžeš sem hodit náčrtek, jak by modul měl vypadat? Klidně náčrtek od ruky, co je šuplík, jak řešíš objíždění a ten "ocásek" :-)
michal.kubista
 
Příspěvky: 387
Registrován: úte 06 říj, 2009 1:48 pm
Bydliště: Břeclavsko

Re: Elektrika na "šuplíkovém" kolejišti

Příspěvekod hank » ned 27 dub, 2014 3:01 pm

Obrázek

Moc se ten export z AnyRail do .jpg nepovedl, ale snad je to trochu vidět. Vlevo je část segmentu s viditelnou širou tratí, uprostřed naznačená pohyblivá přesuvna se 4 odstavnými kolejemi, z nichž jedna je vždy volná jako objízdná a na konci je část toho "ocásku" - pevná část segmentu skrytého nádraží s výtažnou kolejí o délce nejdelšího hnacího vozidla. Na konci každé odstavné koleje bude napevno nainstalováno něco, co vždy při průjezdu automaticky rozpojí spřáhlo hnacího vozidla.

Ještě mám k tomu variantu: Kdybych se rozhodl nestavět koncovou, ale úvraťovou stanici, tak by traťové koleje byly dvě, na přesuvně by jich bylo 5 a výtažné by byly taky dvě.

Přepólování trakčního napětí nebude potřeba, smyčku stavět nehodlám.
... i my dědci ještě můžeme být všelijak užiteční...
Es ist viel später als du denkst.
hank
 
Příspěvky: 6110
Registrován: stř 24 čer, 2009 4:43 pm

Re: Elektrika na "šuplíkovém" kolejišti

Příspěvekod michal.kubista » ned 27 dub, 2014 4:23 pm

Tak já bych to vyřešil asi takto. Jeden pól napájení trvale přivedený ke všem kolejovým úsekům a druhý pól přes vypínač. Pokud tam oravdu nechceš detekce, automatizaci a td, tak bych to vyřešil takto jednoduše. K tomu šuplíku to přivést dlouhým lísnovým plochým kabelem a uspořádat jak v té tisárně (ohnout na volno o 180° s dostatečnou volností a konce dát do konektoru pro tyto ploché kabely http://www.gme.cz/konektor-pfl06-p800-081).
To máš čtyři vypínače pro koleje šuplíku a jeden pro ocásek (to se mi líbí). Pokud by jsi přidal jednu průjezdnou kolej a odstavnou, tak přidáš dva vypínače a použil by se konektor s více pinama. K těm odstavným kolejím by se vedly kabely napřímo z vypínačů, tam mechanické oddělení není zapotřebí.
michal.kubista
 
Příspěvky: 387
Registrován: úte 06 říj, 2009 1:48 pm
Bydliště: Břeclavsko

Re: Elektrika na "šuplíkovém" kolejišti

Příspěvekod MirekTT » ned 27 dub, 2014 5:00 pm

K tomu přívodu do šuplíku:
Řešit to lze normálními ohebnými běžně dostupnými vodiči bez toho, aniž by se ukroutily, nebo někde drhly či zavazely. Dělá se takovej forichtung, je součástí tohoto produktu http://www.rittal.com/cz-cs/product/lis ... ID=PRO0254 a vypreparovaný vypadá takto:
DSC00471 (Medium).JPG

DSC00472 (Medium).JPG

Je to prosté plechové rameno s kloubem a dvěma kyvnými úchyty. Jeden úchyt je na pevné části, druhý na šuplíku. Tento originál by vás asi přišel draho, protože ho lze koupit jen jako součást té klávesnicové police, ale jako inspirace je to myslím dobré.
Upozornění! Toto je diskuzní fórum, a ne vševědopedie absolutních pravd!
www.ModulyBrno.cz
MirekTT
 
Příspěvky: 2573
Registrován: stř 03 pro, 2008 7:39 pm


Zpět na Elektrika a elektronika

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 14 návštevníků