Přestavník

Schémata, zapojení, návody, dotazy a postupy k využití v železničním modelářství.

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H., Rudolf, 123.marek

Re: Přestavník

Příspěvekod zdeno » stř 26 úno, 2020 3:31 pm

Pokud do mne nebudete rypat, ani ja nemam duvod odplacet podobnym.
muzeme dal debatit o prestavnicich, ale rozumne a respektovanim toho druheho.
---
Ten muj navod je neco nove a to se vzdycky blbe prosazuje.
Vzdycky se najdou lidi, kterym se to nelibi a proc vlastne vymyslim neco nove apod. Ze je to slozite, narocne, od veci. :wink:
Vsak na to je toto forum, kde si ukazujeme, co dokazeme a vymyslime.
Uživatelský avatar
zdeno
 
Příspěvky: 3021
Registrován: pon 11 črc, 2011 8:54 am

Re: Přestavník

Příspěvekod Seidl » stř 26 úno, 2020 6:32 pm

Zdeno, když se tak znovu dívám na to schema (pominu že neumíš vygenerovat pdf, za to se stydět nemusíš...), tak bych měl několik otázek:
1. na vstupu usměrňovače postrádám filtrační kondík. A nesnaž se mě přesvědčit, že usměrněním obdelníků z ústředny dostaneš krásné stejnosměrné napětí. Teoreticky možná. Zmínil ses, jaké máš perfektní měřící vybavení. Tak si tam připoj paměťáček a dívej se...
2. taháš DCC signál přes odpor přímo na vstup procesoru. Díval ses to datasheetu jaké záporné napětí můžeš přivést na vstup procesoru ? Pokud vůbec nějaké...
3. a zapojení stabilizátoru je věc sama pro sebe. Výrobce doporučuje nějaké zapojení. Myslíš si, že jsou to blbci, kteří jen buzerují uživatele ? Máš nějaký závažný důvod, proč jsi ho nepoužil ? A rád bych znal Tvůj výpočet tepelné ztráty na tom chudáčkovi....
Seidl
 
Příspěvky: 49
Registrován: pát 13 led, 2012 11:48 am

Re: Přestavník

Příspěvekod zdeno » stř 26 úno, 2020 7:21 pm

Seidl píše:Zdeno, když se tak znovu dívám na to schema (pominu že neumíš vygenerovat pdf, za to se stydět nemusíš...), tak bych měl několik otázek:
1. na vstupu usměrňovače postrádám filtrační kondík. A nesnaž se mě přesvědčit, že usměrněním obdelníků z ústředny dostaneš krásné stejnosměrné napětí. Teoreticky možná. Zmínil ses, jaké máš perfektní měřící vybavení. Tak si tam připoj paměťáček a dívej se...
2. taháš DCC signál přes odpor přímo na vstup procesoru. Díval ses to datasheetu jaké záporné napětí můžeš přivést na vstup procesoru ? Pokud vůbec nějaké...
3. a zapojení stabilizátoru je věc sama pro sebe. Výrobce doporučuje nějaké zapojení. Myslíš si, že jsou to blbci, kteří jen buzerují uživatele ? Máš nějaký závažný důvod, proč jsi ho nepoužil ? A rád bych znal Tvůj výpočet tepelné ztráty na tom chudáčkovi....

PDF umim vygenerovat, jen to pokladam za zbytecne. Proste mame rozdilne priority, za to se stydet nemusis. :D
zkusim :
1/ na vstupu umernovace ?? To je hadam preklep, ne ?? Na vystupu je kondik 470nF, zapojeny na dlouhych nohach ku usmernovaci. Treba cist aj clanek.
2/ ano cital a je to povolene. Diody na vstupu uP to ochrani, jak pri prepeti, tak pri "podpeti". Jen se to musi podle datasheetu omezit, aby to ty diody vydrzely. Proud 1mA opravdu neni kriticky. Je povolene az 20mA.
3/ co tam je spatne, ma na vstupu aj vystupu kondik mimo normy ?
4/ tece tam jen proud procesoru, potenciometru a dvou seriovych odporu. Celkovo asi 6mA, ani se to nezahreje. Proud do motorceku serva jde mimo nej.
Uživatelský avatar
zdeno
 
Příspěvky: 3021
Registrován: pon 11 črc, 2011 8:54 am

Re: Přestavník

Příspěvekod daba12 » stř 26 úno, 2020 7:33 pm

Podle mě vznikl problém v tom, že v prvním odkazu cisloclanku=2018060002 ten kondík není.
Tady už je cisloclanku=2014040002
Dan
Z21, epocha VI, TT
daba12
 
Příspěvky: 48
Registrován: čtv 04 říj, 2018 1:52 pm
Bydliště: Kutná Hora

Re: Přestavník

Příspěvekod sidlo » čtv 27 úno, 2020 6:08 am

Seidl píše:1. na vstupu usměrňovače postrádám filtrační kondík.

Proč by se měl dávat na vstup usměrňovače filtrační kondenzátor?
Uživatelský avatar
sidlo
 
Příspěvky: 3605
Registrován: ned 27 dub, 2014 7:32 am

Re: Přestavník

Příspěvekod MiG » čtv 27 úno, 2020 10:18 am

Já s tím bodem problém nemám, když si ho přečtu celý.
Třeba je to jen dáno mými velmi malými znalostmi elektrotrechniky, jak se snaží fórum přesvědčit někteří elektrotechničtí géniové.
MiG
 
Příspěvky: 1106
Registrován: sob 14 úno, 2015 11:55 pm

Re: Přestavník

Příspěvekod sidlo » čtv 27 úno, 2020 10:34 am

Ponechme genialitu na chvíli stranou.
Jak mi kondenzátor na vstupu usměrňovače (strana AC) ovlivní vyhlazenost napětí na jeho výstupu (strana DC)?
Uživatelský avatar
sidlo
 
Příspěvky: 3605
Registrován: ned 27 dub, 2014 7:32 am

Re: Přestavník

Příspěvekod BohousP » čtv 27 úno, 2020 10:43 am

zdeno píše:
Seidl píše:Zdeno, když se tak znovu dívám na to schema (pominu že neumíš vygenerovat pdf, za to se stydět nemusíš...), tak bych měl několik otázek:
...
2. taháš DCC signál přes odpor přímo na vstup procesoru. Díval ses to datasheetu jaké záporné napětí můžeš přivést na vstup procesoru ? Pokud vůbec nějaké.......

2/ ano cital a je to povolene. Diody na vstupu uP to ochrani, jak pri prepeti, tak pri "podpeti". Jen se to musi podle datasheetu omezit, aby to ty diody vydrzely. Proud 1mA opravdu neni kriticky. Je povolene az 20mA.

Ten procesor se může zničit záporným napětím na vstupu (klidně až -16V) i při nulovém proudu. Ušetřit 0.50 Kč (2¢) za diodu ti stojí za to? (Ty ochranné diody ve vstupech procesoru jsou opřené o +Vcc a GND.)
Naposledy upravil BohousP dne čtv 27 úno, 2020 11:11 am, celkově upraveno 1
TT, DCC, NanoX-2017, TC8, ... http://masinky.info
Uživatelský avatar
BohousP
 
Příspěvky: 2931
Registrován: stř 12 kvě, 2010 9:17 am
Bydliště: Praha - Malešice

Re: Přestavník

Příspěvekod MiG » čtv 27 úno, 2020 10:58 am

sidlo píše:Ponechme genialitu na chvíli stranou.
Jak mi kondenzátor na vstupu usměrňovače (strana AC) ovlivní vyhlazenost napětí na jeho výstupu (strana DC)?

Ale já to už napsal. Takže polopatičtěji.
Když si přečtu i druhou část toho bodu, tak vím zcela přesně, že je myšlen kondenzátor na výstupu usměrňovače.
Stačí to takto?
MiG
 
Příspěvky: 1106
Registrován: sob 14 úno, 2015 11:55 pm

Re: Přestavník

Příspěvekod Ivan » čtv 27 úno, 2020 11:04 am

Odpusťte dotaz Elektro začátečníka, ale docela by mne to zajimalo. Jaký smysl má bastlit se s přestavníkem, když je několik hotových řešení na trhu? Nedávno jsem poprvé zapojoval přestavníky, použil jsem MP1 a dekodér kuehn WD10. Vše fungovalo na první dobrou, což jsem ani nečekal.
Nechci tu vyvolat mega diskusi, ale zkrátka smysl mi asi uniká...
Diky.
TTmini Jizerka III/IV ep. (1.3m2, DR5000, Z21 a MM) ... hlavně že mne to baví!
Uživatelský avatar
Ivan
 
Příspěvky: 1701
Registrován: ned 06 říj, 2013 8:06 am
Bydliště: Praha

Re: Přestavník

Příspěvekod sidlo » čtv 27 úno, 2020 11:05 am

Hned mi to nedošlo. Díky za vysvětlení.
http://www.youtube.com/watch?v=Ute1RJIFWms&t=0m26s
Uživatelský avatar
sidlo
 
Příspěvky: 3605
Registrován: ned 27 dub, 2014 7:32 am

Re: Přestavník

Příspěvekod BohousP » čtv 27 úno, 2020 11:19 am

Ivan píše:Odpusťte dotaz Elektro začátečníka, ale docela by mne to zajimalo. Jaký smysl má bastlit se s přestavníkem, když je několik hotových řešení na trhu? Nedávno jsem poprvé zapojoval přestavníky, použil jsem MP1 a dekodér kuehn WD10. Vše fungovalo na první dobrou, což jsem ani nečekal.
Diky.

Ber to tak, že prostě někoho baví elektronika a raději si dekodér postaví sám. Někdo zase mašinku z leptu, protože prodávaná se mu nelíbí.
TT, DCC, NanoX-2017, TC8, ... http://masinky.info
Uživatelský avatar
BohousP
 
Příspěvky: 2931
Registrován: stř 12 kvě, 2010 9:17 am
Bydliště: Praha - Malešice

Re: Přestavník

Příspěvekod MiG » čtv 27 úno, 2020 11:32 am

sidlo píše:Hned mi to nedošlo. Díky za vysvětlení.
http://www.youtube.com/watch?v=Ute1RJIFWms&t=0m26s

To není přesné, ale není to můj boj.

Ale třeba by jsi mi mohl osvětlit, co je myšleno větou
On je to uplne novy pristup, ktery absolutne vylucuje nepriznve vlastnosti serva pri meziprevodu na impuls 1 - 2 mS.

, když na mojí otázku zdeno nemá odpověď a zdá se, že ty máš rád přesnost.
MiG
 
Příspěvky: 1106
Registrován: sob 14 úno, 2015 11:55 pm

Re: Přestavník

Příspěvekod zdeno » čtv 27 úno, 2020 11:43 am

BohousP píše:Ten procesor se může zničit záporným napětím na vstupu (klidně až -16V) i při nulovém proudu. Ušetřit 0.50 Kč (2¢) za diodu ti stojí za to? (Ty ochranné diody ve vstupech procesoru jsou opřené o +Vcc a GND.)

co napisat, proste mam vetsi zkusenosti a vim, co si muzem dovolit a jak.
Elektroniku delam asi 50 roku a teda tech zkusenosti se mi trosku nasbiralo.
Proste to ber jako fakt, ze to nicemu neskodi, protoze jinak by mne to vyfackalo hned pri prvem zapnuti :D
Nektere veci nejsou v datasheetech vzpomenute, protoze se predpoklada, ze to kazdy vi.
Anebo jsou napisane jinde jako poznamka.
Uživatelský avatar
zdeno
 
Příspěvky: 3021
Registrován: pon 11 črc, 2011 8:54 am

Re: Přestavník

Příspěvekod zdeno » čtv 27 úno, 2020 11:48 am

MiG píše:Ale třeba by jsi mi mohl osvětlit, co je myšleno větou
On je to uplne novy pristup, ktery absolutne vylucuje nepriznve vlastnosti serva pri meziprevodu na impuls 1 - 2 mS.

, když na mojí otázku zdeno nemá odpověď a zdá se, že ty máš rád přesnost.

zkus na tomto foru napisat do vyhledavani "servo" a vyleze ti asi 500 odkazu, jake jsou problemy se servem.
proste nemam chut mlatit prazdnou slamu, ktera tu je asi 500x vzpomenuta.
Uživatelský avatar
zdeno
 
Příspěvky: 3021
Registrován: pon 11 črc, 2011 8:54 am

PředchozíDalší

Zpět na Elektrika a elektronika

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 9 návštevníků