5V stabilizovaných pro kolejiště

Schémata, zapojení, návody, dotazy a postupy k využití v železničním modelářství.

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H., Rudolf, 123.marek

Re: 5V stabilizovaných pro kolejiště

Příspěvekod D » pát 22 bře, 2013 7:08 pm

ovlaky:
> Když na stabilizátor 7812 přivedu vyfiltrovaných 14V, tak stabilizátor napětí nesníží
To je normální, je to jejich vlastnost. Integrované stabilizátory vyžadují pro svoji správnou funkci dostatečný napěťový rozdíl mezi výstupem a vstupem. V katalogovém listu je označován jako Dropout Voltage. Podle stabilizovaného napětí a odebíraného proudu se pohybuje okolo 2,0 - 2,5 V. Rozhodně doporučuji těmto stabilizátorům dodávat aspoň o 3 V více, než je jejich výstupní hodnota. Pro menší úbytek by byla zenerova dioda s tranzistorem výhodnější.
Uživatelský avatar
D
 
Příspěvky: 1356
Registrován: sob 27 úno, 2010 1:52 pm
Bydliště: Brno

Re: 5V stabilizovaných pro kolejiště

Příspěvekod BohousP » pát 22 bře, 2013 8:32 pm

ovlaky píše:S lineárními stabilizátory moc dobrou zkušenost nemám... Když na stabilizátor 7812 přivedu vyfiltrovaných 14V, tak stabilizátor napětí nesníží, akorát stabilizuje, aby napětí moc nekolísalo. I při zatížení 500 mA je pořád napětí za stabilizátorem 13V.
Není lepší použít zenerovu diodu s výkonovým tranzistorem? Zenerka napětí sníží a stabilizuje, zatímco všechen proud prochází přes tranzistor.
Zatím jsou pro mě nejlepší a nejspolehlivější upravené PC zdroje, které jsou až přehnaně výkonné a jejich cena je přijatelná.

Analogovy stabilizator ma predepsane minimalni vstupni napeti, ci spise minimalni ubytek na stabilizatoru. A to je 2 - 2.5V. Proto na 12V stabilizator by jsi nemel davat na vstup 14V, ale cca 15V nebo vic ....
Zenerka s vykonovym tranzistorem ma zcela urcite horsi stabilizaci, nez IO 7805/7812 a pod. A o PC zdrojich se tu uz hodne mluvilo a psalo - je to skutecne dobry zdroj, pokud chces sve kolejiste zazehnout (dava prilis velke proudy, ktere dokazou do bila rozpalit i silny drat). Doporucuji mit na zdi nad vlackem poznamenane telefonni cislo 150. :mrgreen:
TT, DCC, NanoX-2017, TC8, ... http://masinky.info
Uživatelský avatar
BohousP
 
Příspěvky: 2927
Registrován: stř 12 kvě, 2010 9:17 am
Bydliště: Praha - Malešice

Re: 5V stabilizovaných pro kolejiště

Příspěvekod lajblt » sob 23 bře, 2013 12:15 am

Nehledě na to, že používání PC zdrojů odporuje normě nejen pro modelové železnice, ale obzvlášť pro dětské hračky. :!:
lajblt
 
Příspěvky: 874
Registrován: ned 06 bře, 2011 7:38 pm

Re: 5V stabilizovaných pro kolejiště

Příspěvekod Ivos » sob 23 bře, 2013 6:45 am

Stabilizátory řady 78XX používám často a fungují v pohodě. Podmínka je, že na vstupu musí být napětí alespoň o 3V vyšší než požadované napětí na výstupu.
Pokud ti ale napětí nestabilizují na požadované hodnotě, pak je něco špatně.
Modely TT a 1
Uživatelský avatar
Ivos
 
Příspěvky: 17
Registrován: sob 28 bře, 2009 6:21 am
Bydliště: Mladá Boleslav

Re: 5V stabilizovaných pro kolejiště

Příspěvekod ovlaky » sob 23 bře, 2013 10:24 am

BohousP píše: Analogovy stabilizator ma predepsane minimalni vstupni napeti, ci spise minimalni ubytek na stabilizatoru. A to je 2 - 2.5V. Proto na 12V stabilizator by jsi nemel davat na vstup 14V, ale cca 15V nebo vic ....
Zenerka s vykonovym tranzistorem ma zcela urcite horsi stabilizaci, nez IO 7805/7812 a pod. A o PC zdrojich se tu uz hodne mluvilo a psalo - je to skutecne dobry zdroj, pokud chces sve kolejiste zazehnout (dava prilis velke proudy, ktere dokazou do bila rozpalit i silny drat). Doporucuji mit na zdi nad vlackem poznamenane telefonni cislo 150. :mrgreen:


Takže, když na stabilizátor 7812 přivedu napětí 15-16V, tak mi napětí sníží i stabilizuje?
Proč jsou zenerky s tranzistory na stabilizaci horší? Zenerka se mi zdá, že lépe stabilizuje a přes tranzistor jsou menší ztráty...
Kolejiště v H0, kolejivo Roco Geoline
Řízení kolejiště - analog / řízení hnacích vozidel - DCC
Uživatelský avatar
ovlaky
 
Příspěvky: 38
Registrován: pát 05 srp, 2011 9:13 am
Bydliště: Mikulov, Jihomoravský kraj

Re: 5V stabilizovaných pro kolejiště

Příspěvekod BohousP » sob 23 bře, 2013 5:56 pm

ovlaky píše:Takže, když na stabilizátor 7812 přivedu napětí 15-16V, tak mi napětí sníží i stabilizuje?
Proč jsou zenerky s tranzistory na stabilizaci horší? Zenerka se mi zdá, že lépe stabilizuje a přes tranzistor jsou menší ztráty...


1. otázka: ano (pokud ho máš správně zapojený, ale to se snad ani jinak nedá :D ), na to byl navržen a používá se už hodně let v milionech (snad už i miliardách) kusů
2.otázka: to se nedá vysvětlit jednou větou. I 7805 v sobě obsahuje "zenerku", ale také složitejší vyhodnocovací a regulační obvod (viz schema), navíc proudovou pojistku. Zenerka s tranzistorem je základ stabilizátoru z diskretních (samostatných, neintegrovaných) součástek. Výkonová ztráta na tranzistoru je (stejne jako u 7805) součinem odebíraného proudu a úbytku napětí na stabilizátoru. Je ale pravda, že na "sólo" tranzistoru je minimální úbytek kolem 1V, kdežto na integrovaném kolem těch 2,5V (proto ti to nefungovalo). A je také pravdou, že pokud se jedná o konstantní odběr proudu (což svítící LED jsou) není nutná v podstatě nijak dokonalá stabilizace. :)
Přílohy
78xx.gif
78xx.gif (11.51 KiB) Zobrazeno 6263 krát
TT, DCC, NanoX-2017, TC8, ... http://masinky.info
Uživatelský avatar
BohousP
 
Příspěvky: 2927
Registrován: stř 12 kvě, 2010 9:17 am
Bydliště: Praha - Malešice

Re: 5V stabilizovaných pro kolejiště

Příspěvekod Rudolf » sob 23 bře, 2013 7:19 pm

Ivos píše:Stabilizátory řady 78XX používám často a fungují v pohodě. Podmínka je, že na vstupu musí být napětí alespoň o 3V vyšší než požadované napětí na výstupu.
Pokud ti ale napětí nestabilizují na požadované hodnotě, pak je něco špatně.


Druhá podmínka správné funkce jsou dva keramické kondenzátory co nejblíže vývodům pouzdra, bez nich se může stabilizátor rozkmitat.
Uživatelský avatar
Rudolf
 
Příspěvky: 917
Registrován: ned 08 říj, 2006 11:10 am
Bydliště: Strakonice

Re: 5V stabilizovaných pro kolejiště

Příspěvekod ovlaky » ned 24 bře, 2013 6:25 pm

A musím použít keramický kondenzátor? Co když použiju tantalový kondenzátor? A jakou kapacitu bych měl zvolit? Děkuji...
Kolejiště v H0, kolejivo Roco Geoline
Řízení kolejiště - analog / řízení hnacích vozidel - DCC
Uživatelský avatar
ovlaky
 
Příspěvky: 38
Registrován: pát 05 srp, 2011 9:13 am
Bydliště: Mikulov, Jihomoravský kraj

Re: 5V stabilizovaných pro kolejiště

Příspěvekod BohousP » ned 24 bře, 2013 6:32 pm

ovlaky píše:A musím použít keramický kondenzátor? Co když použiju tantalový kondenzátor? A jakou kapacitu bych měl zvolit? Děkuji...

68-100 nF mezi vstup a zem i vystup a zem, co nejbliz vyvodu IO. Tantal ani elektrolyt SÁM nestaci.
TT, DCC, NanoX-2017, TC8, ... http://masinky.info
Uživatelský avatar
BohousP
 
Příspěvky: 2927
Registrován: stř 12 kvě, 2010 9:17 am
Bydliště: Praha - Malešice

Re: 5V stabilizovaných pro kolejiště

Příspěvekod vvitty » ned 24 bře, 2013 6:53 pm

Co treba cist predchazejici prispevky?

Keramicky kondik v SMD provedeni, primo na nozicky a je to. Ani neni potreba delat na plosnaku nejake spoje...
Stavebnice, díly, nářadí pro modeláře, - [url]https://www.pojezdy.eu/eshop[/url]
vvitty
 
Příspěvky: 2626
Registrován: pát 28 pro, 2007 7:11 pm
Bydliště: Praha

Re: 5V stabilizovaných pro kolejiště

Příspěvekod ovlaky » pon 25 bře, 2013 3:30 pm

Ještě by mě zajímalo, jestli záleží na zapojení diody k tomuto IO 78XX. Jaké je správné zapojení? Děkuji.

Schéma:

C1 = 100 nF
C2 = 100 nF
D1 = 1N4007
IO= 78XX
Přílohy
Schéma_2.png
Schéma_2.png (10.57 KiB) Zobrazeno 6131 krát
Schéma_1.png
Schéma_1.png (10.65 KiB) Zobrazeno 6131 krát
Schéma.png
Schéma.png (10.41 KiB) Zobrazeno 6131 krát
Kolejiště v H0, kolejivo Roco Geoline
Řízení kolejiště - analog / řízení hnacích vozidel - DCC
Uživatelský avatar
ovlaky
 
Příspěvky: 38
Registrován: pát 05 srp, 2011 9:13 am
Bydliště: Mikulov, Jihomoravský kraj

Re: 5V stabilizovaných pro kolejiště

Příspěvekod D » pon 25 bře, 2013 3:35 pm

ovlaky:
Pokud je vstup stabilizátoru vlevo a výstup vpravo, pak pochopitelně druhé zapojení. Ostatní jsou špatně. Dioda tam však není nezbytná.
Uživatelský avatar
D
 
Příspěvky: 1356
Registrován: sob 27 úno, 2010 1:52 pm
Bydliště: Brno

Re: 5V stabilizovaných pro kolejiště

Příspěvekod vvitty » pon 25 bře, 2013 4:01 pm

Dioda slouzi k ochrane stabilizatoru, kteremu vadi mit na vystupu vetsi napeti nez na vstupu. Ve zde prezentovanych pripadech k tomu ovsem nedojde (a pokud ano, tak uz to zrejme bude stejne jedno), takze tam neni nutna.
Zaroven bych upozornil na to ze v pripade pripojeni zde uvadenych regulatoru k trvalemu zdroji napeti (jakoze adapter v zasuvce, autobaterie, proste cokoliv co spolehlive dodava AC/DC behem provozu) neni zdaleka nutne pouzivat filtracni kondiky v radu destiek mF, a to ani na vstupu regulatoru, ani na jeho vystupu.
Stavebnice, díly, nářadí pro modeláře, - [url]https://www.pojezdy.eu/eshop[/url]
vvitty
 
Příspěvky: 2626
Registrován: pát 28 pro, 2007 7:11 pm
Bydliště: Praha

Re: 5V stabilizovaných pro kolejiště

Příspěvekod vvitty » pon 25 bře, 2013 4:07 pm

Zajimave ze na strankach odkud zrejme schema z prvniho prispevku pochazi to krasne funguje :-)
http://www.elektroportal.xf.cz/index.ph ... bvodu-7805
Stavebnice, díly, nářadí pro modeláře, - [url]https://www.pojezdy.eu/eshop[/url]
vvitty
 
Příspěvky: 2626
Registrován: pát 28 pro, 2007 7:11 pm
Bydliště: Praha

Re: 5V stabilizovaných pro kolejiště

Příspěvekod D » pon 25 bře, 2013 4:19 pm

vvitty:
To je ta ochrana autorství. Přece autor nedá plošný spoj k okopírování, aby si ho někdo nedej Bože udělal nebo ze dva kousky prodal. To tam radši vnese chybu a chudák začátečník se v tom pak plácá. Pomoci někomu, a nic za to nechtít, je už asi nemoderní.
Přílohy
spoj.png
ve svém plošném spoji autor chybu nemá
spoj.png (100.53 KiB) Zobrazeno 6120 krát
Uživatelský avatar
D
 
Příspěvky: 1356
Registrován: sob 27 úno, 2010 1:52 pm
Bydliště: Brno

PředchozíDalší

Zpět na Elektrika a elektronika

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 13 návštevníků