Diskuzní fórum železničních modelářů

jakubklouda píše:Mám jeden dotaz ke Zhlavíkům. Způsob ovládání se mi moc líbí, ale potřeboval bych vědět, zda se to nějak rozumně dá napojit na servodekodéry v DCC(třeba přec TCO nebo jinak) pokud to jde, tak pak také budu mít o 2 ks(nejspíše asi 1 + EXP) zájem

Zhlavik je urcen pro autonomni rizeni stanice, neni urceny pro DCC.

BohousP píše:Zhlavik je urcen pro autonomni rizeni stanice, neni urceny pro DCC.

To já samozřejmě vím, ale to na to nemá vliv. Proto jsem psal například ve spojení s TCO. Jde mi spíš o to, zda to někdo zkoušel. Potřebuji v zásadě toto. Jestli se dá na výstup z hlavíků připojit nějaká logika, která bude nahrazovat stisk tlačítka pro TCO, třeba za pomoci transitorů nebo relátek.

... aha, to samozrejme mozne je. Na vystup Zhlaviku misto prestavniku relatko (mozna bude lepsi optron) a to pripojit misto tlacitka v TCO. Zhlavikem pak budes stavet cesty i v dcc ovladani. Otazka je, jestli by nebyl pak lepsi napr. Traincontroller, prece jen za podobnou cenu (dvou Zhlaviku) toho dokaze vic.

Teoreticky to půjde, ale nikdy jsem neměl zhlavíka, abych to vyzkoušel.
Možností jak to udělat je několik a ta s relátkama je asi nejméně elegantní.

Ale jak píše Bohouš - za ty prachy se koupí snad počítač a software dohromady, takže to nemá cenu.

Ovládání skrz počítač samozřejmě možnost je, ale nechci jí. Ne z odporu k PC, spíše naopak. U PC sedím celý den a vláčky mám k odreagování(ačkoli na PC stejně nejspíš časem připojené budou... ) Resp.dá se použít pro spínání TCO transistor?

jakubklouda píše:Ovládání skrz počítač samozřejmě možnost je, ale nechci jí. Ne z odporu k PC, spíše naopak. U PC sedím celý den a vláčky mám k odreagování(ačkoli na PC stejně nejspíš časem připojené budou... ) Resp.dá se použít pro spínání TCO transistor?

Jednoznačně bych volil optron, stojí stejně jako tranzistor http://www.gme.cz/optocleny-s-tranzistorem/bpc-817c-p523-249/ a výhodou je galvanické oddělení Zhlavíka a TCO (eliminuje možný přenos rušení).

TCO se dá ovládat pomocí tranzistoru, fototranzistoru (chápej - polovina optooddělovače), hradlem typu CMOS 4000, hradlem typu 74HC00 nebo možná i něčím jiným.

Spíš jsem chtěl říct, že pokud použiješ třeba levnej čínskej tablet za 1200,- nebo nějakej deskovej počítač typu IGEPv2, Rapsberry PI nebo něco podobného, tak to v klidu a pohodě našroubuješ pod kolejiště, konfiguraci si nahraješ na paměťovou kartu a bude se to tvářit jako zhlavík. Cena bude desetinová a jsi na normálních DCC komponentech, takže pokud se rozhodneš že si budeš kolejiště řídit ze stolního PC, tak to bude otázka jednoho kabelu. Nebo třeba ten čínskej tablet vytáhneš z pod kolejiště a budeš jezdit na bluetooth.

Připojení Zhlavíku na DCC je možné. Je však potřeba zdůraznit že Zhlavík je určen pro ty, kteří chtějí kolejiště ovládat pomocí tlačítek a "klasického" ovládacího panelu a počítač potřebují pouze pro naprogramování Zhlavíka. Pro kolejiště řízené počítačem bych volil jiný systém ovládání. Přímé napojení servopřestavníků na Zhlavík bude v budoucnu možné pomocí ovládací elektroniky, obdoba MO8 nebo MOT4. Pokud by někdo uvažoval o ovládání kolejiště pomocí Zhlavíku a dodatečné (duplicitní, nouzové) přestavování servopřestavníků adresně v DCC, šel bych cestou servoovladače ESU. Přes optočleny připojit binární vstupy pro ovládání při stavění cest pomocí Zhlavíku a v DCC adresně pomocí DCC ovladače, PC apod.

fulda píše:TCO se dá ovládat pomocí tranzistoru, fototranzistoru (chápej - polovina optooddělovače), hradlem typu CMOS 4000, hradlem typu 74HC00 nebo možná i něčím jiným.

Spíš jsem chtěl říct, že pokud použiješ třeba levnej čínskej tablet za 1200,- nebo nějakej deskovej počítač typu IGEPv2, Rapsberry PI nebo něco podobného, tak to v klidu a pohodě našroubuješ pod kolejiště, konfiguraci si nahraješ na paměťovou kartu a bude se to tvářit jako zhlavík. Cena bude desetinová a jsi na normálních DCC komponentech, takže pokud se rozhodneš že si budeš kolejiště řídit ze stolního PC, tak to bude otázka jednoho kabelu. Nebo třeba ten čínskej tablet vytáhneš z pod kolejiště a budeš jezdit na bluetooth.

Tohle vím, ale chci tlačítkové ovládání, které bude odpovídat spíše klasické releovce, než moderní ZZ s ESA11... Zhlavík se mi líbí ještě jednou vlastností a tou jsou návestidla na SCOM a případné výstupy na relé pro další závislosti. Vím že to jde vše udělat i v DCC, ale nějak mi to na hraní s vláčky vyhovuje spíš takto(pro malé plánované kolejiště s cca 10 - 15)

pepiknemecek píše:Připojení Zhlavíku na DCC je možné. Je však potřeba zdůraznit že Zhlavík je určen pro ty, kteří chtějí kolejiště ovládat pomocí tlačítek a "klasického" ovládacího panelu a počítač potřebují pouze pro naprogramování Zhlavíka. Pro kolejiště řízené počítačem bych volil jiný systém ovládání. Přímé napojení servopřestavníků na Zhlavík bude v budoucnu možné pomocí ovládací elektroniky, obdoba MO8 nebo MOT4. Pokud by někdo uvažoval o ovládání kolejiště pomocí Zhlavíku a dodatečné (duplicitní, nouzové) přestavování servopřestavníků adresně v DCC, šel bych cestou servoovladače ESU. Přes optočleny připojit binární vstupy pro ovládání při stavění cest pomocí Zhlavíku a v DCC adresně pomocí DCC ovladače, PC apod.

To je to co právě chci... Nemohl byste nějak lehce nadhodit zapojení s optočleny pro servodekodéru ESU (ty co mají i analogové vstupy) a Zhlavíka, mám pod kolejištěm jeden a jeden postavený z DCCkoleje, ale pro mojí pohodlnost mi více vyhovují ESU.

jakubklouda píše:Tohle vím, ale chci tlačítkové ovládání, které bude odpovídat spíše klasické releovce, než moderní ZZ s ESA11... Zhlavík se mi líbí ještě jednou vlastností a tou jsou návestidla na SCOM a případné výstupy na relé pro další závislosti. Vím že to jde vše udělat i v DCC, ale nějak mi to na hraní s vláčky vyhovuje spíš takto(pro malé plánované kolejiště s cca 10 - 15)

Asi takhle - je to tvoje hracka a tvoje rozhodnuti.
Uvladani ciste DCC kdy pouzijes pocitac pro vyhodnocovani logiky a nadelas si ovladaci panely podle toho v jake chces bejt epose je dost jednoduche, je to vyzkousene a je to funkcni. Podivej se treba na KZM Velke Mezirici (http://www.kzmtt.cz/), ti maji docela hezky udelane ovladani s nekolika ovladacima panelama a funguje jim to jako vino.

Vetsina lidi co se vrhla a strasne propagovala kockopsa, tak pozdeji v tichosti a potajnu presla na plne DCC ovladani. Ale jak rikam - tvoje hracka.

jakubklouda píše:To je to co právě chci...

Zjednodušeně. Stačí použít vhodný optočlen. Připojit jej na výstupy výhybek + GND a příslušné analogové vstupy na dekodéru ESU + GND napájení. Nebo méně elegantní řešení s relátky. Cívku relé přes tranzistor zapojit na výstupy výhybek a spínací kontakty relé na binární vstupy ESU. V obou případech doporučuji nastavit výhybky na Zhlavíku na pulzní ovládání s délkou pulzu např. 0,3s a s prodlevou 0,1s.

Zdravím.
Dnes jsem hovořil s p.Báňou na téma výroba elektroniky MTB a mám pro vás dobré zprávy Tedy, kdo má zájem, může objednávat Zhlavíky + rozšíření, MOS8 či MOT4, Scom dekodéry pro návěstidla nebo návěstidla s dekodérem v patici a DCC dekodéry ND4.

!!! Uzávěrka objednávek je 28.2.2013 !!!

Výroba se rozběhne začátkem března 2013 a objednávky budou vyřizovány podle data přijetí. Objednávky prosím směřujte na navestidla@email.cz

Objednano Jirka

pepiknemecek píše:... Zhlavíky + rozšíření, MOS8 či MOT4, Scom ... ND4.

!!! Uzávěrka objednávek je 28.2.2013 !!!

Výroba se rozběhne začátkem března 2013 a objednávky budou vyřizovány podle data přijetí. Objednávky prosím směřujte na navestidla@email.cz

Pepíku, asi bych mohl dát info taky ke mně na LokoPin, ne?