Přejezdový výstražník

Schémata, zapojení, návody, dotazy a postupy k využití v železničním modelářství.

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H., Rudolf, 123.marek

Re: Přejezdový výstražník

Příspěvekod twiido » čtv 23 úno, 2017 6:56 am

Pani,

Ozval sa mi pan Nemecek, tak keby niekto v buducnosti taketo potreboval.
Je to takto:
červené LED jsou zapojeny antiparalelně (černá a červená), bílá LED je samostatně (zelená+, bílá-)
Nebolo by zle, keby tieto info dal do balenia...

P.
TT, 6.epocha, SŽDC/ŽSR
twiido
 
Příspěvky: 75
Registrován: pon 02 led, 2012 8:47 am
Bydliště: Kúsok od Bratislavy

Re: Přejezdový výstražník

Příspěvekod HonzaM » úte 21 lis, 2017 6:36 pm

Víte někdo v jaké frekvenci mají blikat červené a bílá na přejezdovém výstražníku? Mám dojem že bílá bliká s pomalým náběhem - nebo se mi to jen zdá, nebo je to tak konstruováno, nebo je to jen důsledkem vlastnosti použitých žárovek, které se nerozsvěcí jako LED, tedy z nuly rovnou na sto procent, ale vlákno se postupně rozžhaví?
FREMO, Zababov N-scale
http://www.1ku160.cz
HonzaM
 
Příspěvky: 4042
Registrován: úte 05 úno, 2013 9:01 am
Bydliště: Praha

Re: Přejezdový výstražník

Příspěvekod Jiri Heracek » úte 21 lis, 2017 7:42 pm

Pro cervenou je to 60 kmitu/min s toleranci + - 20%, a svicenim 40 az 60% doby cyklu, u bile 40 kmitu/min +- 20%
Jiri Heracek
 
Příspěvky: 155
Registrován: sob 16 kvě, 2009 6:41 am
Bydliště: Paris

Re: Přejezdový výstražník

Příspěvekod navratil02 » úte 21 lis, 2017 8:32 pm

svícení je skutečně 1 Hz s plněním 0.5s / 0.5s
a to jak pro červenou tak i pro bílou (je-li instalována)
zmínka o pozvolném rozvsícení i dosvitu byla poplatná době žárovkových výstražníků
dnes se montují ledkové ampule a je to tedy blik/blik .... žádný dosvit atd
navratil02
 
Příspěvky: 39
Registrován: sob 17 pro, 2011 7:57 pm

Re: Přejezdový výstražník

Příspěvekod HonzaM » úte 21 lis, 2017 10:19 pm

Pro modelované období ze sedmdesátých let se tedy hodí simulace žárovkových zdrojů světla, LED tehdy neměli...
FREMO, Zababov N-scale
http://www.1ku160.cz
HonzaM
 
Příspěvky: 4042
Registrován: úte 05 úno, 2013 9:01 am
Bydliště: Praha

Re: Přejezdový výstražník

Příspěvekod BohousP » stř 22 lis, 2017 6:37 am

Reálné moderní LED zdroje na skutečných výstražnících AŽD již dosvit nemají. Ale u modelových výstražníků s LED to není (nemusí být) pravdou.
LED diody (pokud je nenapájíte jednoduchým klopným obvodem ze dvou tranzistorů) mohou onen pomalý náběh, zhasínání i připadný překryv krásně simulovat. Stačí k tomu použít kouzlo zvané PWM. Např. Němečkovy výstražníky (či spíše jejich elektronika PR3B) to běžně dělají. Taktéž i jiné výrobky http://www.digi-cz.info/dekoder-pro-sve ... avestidla/, http://www.digi-cz.info/dekoder-prejezdu/.
Použití miniaturních žárovek k ničemu nevede. Na to, aby bylo pozorovatelné (a ne jenom zbožně tušené) rozžhavování vlákna, potřebujete trochu vyšší výkon žárovek. A to by výstražník změnil tvar na kapku plastu ...

Doba svícení červených a bílého světla je odlišná, viz příspěvek Sandyho nad tímto http://diskuze.modely.biz/viewtopic.php?f=7&t=1221&start=45#p44000:
Výstražníky (AŽD) - červená světla 55 - 60 kmitů/ min, bílé světlo - 30 - https://www.youtube.com/watch?v=ikjFwQ1OZ3s&sns=em45 kmitů/ min. Normu se mi hledat nechce.
Edit: ukázka modelového řešení s pwm https://www.youtube.com/watch?v=ikjFwQ1OZ3s&sns=em
Naposledy upravil BohousP dne ned 26 lis, 2017 11:01 am, celkově upraveno 1
TT, DCC, NanoX-2017, TC8, ... http://masinky.info
Uživatelský avatar
BohousP
 
Příspěvky: 2921
Registrován: stř 12 kvě, 2010 9:17 am
Bydliště: Praha - Malešice

Re: Přejezdový výstražník

Příspěvekod Vladimír_B » ned 26 lis, 2017 9:51 am

Ahoj, nestačilo by na ten dosvit použít RC článek paralelně k LED?
>H0< Nejde? To slovo neznám. :-)
Uživatelský avatar
Vladimír_B
 
Příspěvky: 1224
Registrován: ned 02 bře, 2008 6:57 pm
Bydliště: Plzeň

Re: Přejezdový výstražník

Příspěvekod amirinda » ned 26 lis, 2017 9:56 am

taky jsem si s tím hrál, použil jsem "silnější" kondík a větší odpor - aby se pomaleji nabíjel a stejně tak vybíjel.
https://www.youtube.com/watch?v=9WhAcqgi8JE
popojedem bo zme v utlumu...
Uživatelský avatar
amirinda
 
Příspěvky: 580
Registrován: pon 12 pro, 2016 4:00 am
Bydliště: Planá

Re: Přejezdový výstražník

Příspěvekod BohousP » ned 26 lis, 2017 10:35 am

Vladimír_B píše:Ahoj, nestačilo by na ten dosvit použít RC článek paralelně k LED?

Dokonce by stačil "C" článek. Vybíjecí odpor zastoupí LED. Jen to chce trpezlivost a zkoušet ... Spočítat se to nedá (.. tedy nějak jednoduše). Není to tak hezké, jako pwm, ale potěší také.
Nabíjení toho kondenzátoru ovlivňuje sériový odpor LED, pokud bude C moc veliký, bude zpožděné i rozsvícení.
TT, DCC, NanoX-2017, TC8, ... http://masinky.info
Uživatelský avatar
BohousP
 
Příspěvky: 2921
Registrován: stř 12 kvě, 2010 9:17 am
Bydliště: Praha - Malešice

Re: Přejezdový výstražník

Příspěvekod Vladimír_B » pon 27 lis, 2017 7:47 am

amirnda: pěkné, to je ono. Možná by to blikání mohlo být rychlejší, ale to je věc subjektivní.
Bohouš: já bych jen doplnil (bavíme se obecně), že před C by měl být vždy v cestě odpor, který omezí i nabíjecí proud. Vybitý kondenzátor se totiž na zlomek vteřiny chová jako zkrat a poté začne nabíjecí proud klesat... Samozřejmě se to dá spočítat, možná by se dal spočítat i ten dosvit... Možná určitě. :D
>H0< Nejde? To slovo neznám. :-)
Uživatelský avatar
Vladimír_B
 
Příspěvky: 1224
Registrován: ned 02 bře, 2008 6:57 pm
Bydliště: Plzeň

Re: Přejezdový výstražník

Příspěvekod HonzaM » pon 27 lis, 2017 8:46 am

Jednou z možností je použít dekodér Digikeijs DR4018 - jeho tři výstupy lze naprogramovat tak, aby dva napájely střídavě blikající červené LED, třetí bílou. Pomocí funkce mapování výstupů lze nastavit aby se jedním tlačítkem (jednou adresou) přepínal stav "volno" a "stůj". Lze naprogramovat simulaci žárovkového světla s plynulým náběhem nebo přímé spínání jako LED, kmitočet lze nastavit podle potřeby. Zbývající výstupy dekodéru lze použít třeba pro spínání osvětlení, ovládání výhybek nebo jiné efekty, mapováním výstupů lze volit různé kombinace.
Naposledy upravil HonzaM dne pon 27 lis, 2017 2:40 pm, celkově upraveno 1
FREMO, Zababov N-scale
http://www.1ku160.cz
HonzaM
 
Příspěvky: 4042
Registrován: úte 05 úno, 2013 9:01 am
Bydliště: Praha

Re: Přejezdový výstražník

Příspěvekod BohousP » pon 27 lis, 2017 9:04 am

HonzaM píše:Jednou z možností je použít dekodér Digikeijs DR4018 - jeho tři výstupy lze naprogramovat tak, aby dva napájely střídavě blikající červené LED, třetí bílou. Pomocí funkce mapování výstupů lze nastavit aby se jedním tlačítkem (jednou adresou) přepínal stav "volno" a "stůj". Lze naprogramovat simulaci žárovkového světla s plynulým náběhem nebo přímé spínání jako LED, kmitočet lze nastavit podle potřeby. Zbývající výstupy dekodéru lze použít třeba pro spínání osvětlení, ovládání výhybek nebo jiné efekty, mapováním výstupů lze volit různé kombinace. Kompletní návod pro nastavení řady nejrůznějších funkcí dekodéru bude během týdne v češtině ke stažení na http://www.digikeijs.cz.

Úplně stejně lze takto využít téměř kterýkoliv ze stovek spínacích dekodérů DCC, které jsou na trhu. Nemusí to být zrovna 16 kanálový za 33 euro. Tato vlastnost patří mezi základní a lze ji dosáhnout za daleko menší náklady. A mimochodem, na ty červené LED stačí jeden výstup.
TT, DCC, NanoX-2017, TC8, ... http://masinky.info
Uživatelský avatar
BohousP
 
Příspěvky: 2921
Registrován: stř 12 kvě, 2010 9:17 am
Bydliště: Praha - Malešice

Re: Přejezdový výstražník

Příspěvekod BohousP » pon 27 lis, 2017 9:09 am

Vladimír_B píše:...
Bohouš: já bych jen doplnil (bavíme se obecně), že před C by měl být vždy v cestě odpor, který omezí i nabíjecí proud. Vybitý kondenzátor se totiž na zlomek vteřiny chová jako zkrat a poté začne nabíjecí proud klesat... Samozřejmě se to dá spočítat, možná by se dal spočítat i ten dosvit... Možná určitě. :D

Samozřejmě, ten odpor tam musí být vždy, i když tam není kondenzátor. (Píšu o něm v další větě -"Nabíjení toho kondenzátoru ovlivňuje sériový odpor LED.") Jináč by LED blikla jenom jednou :mrgreen: .
TT, DCC, NanoX-2017, TC8, ... http://masinky.info
Uživatelský avatar
BohousP
 
Příspěvky: 2921
Registrován: stř 12 kvě, 2010 9:17 am
Bydliště: Praha - Malešice

Re: Přejezdový výstražník

Příspěvekod amirinda » pon 27 lis, 2017 1:35 pm

objednal jsem si přejezdový výstražník: http://www.mojett.cz/produkt/leptany-pr ... raznik-azd
ovšem přemýšlím jak tam dostanu přívodní drátky, byla k tomu trubička 1mm - to fakt nevím, jedině použít trubičku 2mm - jak to máte vyřešené vy?
popojedem bo zme v utlumu...
Uživatelský avatar
amirinda
 
Příspěvky: 580
Registrován: pon 12 pro, 2016 4:00 am
Bydliště: Planá

Re: Přejezdový výstražník

Příspěvekod Bedlisch » pon 27 lis, 2017 1:38 pm

Třeba https://www.ges.cz/cz/mld-0-1mm-GES06900001.html nebo ze starého motorku či přestavníku.
Bedlisch
 
Příspěvky: 329
Registrován: úte 09 lis, 2010 8:43 pm
Bydliště: Liberec

PředchozíDalší

Zpět na Elektrika a elektronika

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 9 návštevníků