Relé 08410

[Patrik Novák]

no tak jsem si dal sprch u na zklidnění a rozehřátí
nechal jsem se strhnout i když jsem vůbec nechtěl psát a ještě smíchal jablka s hruškama
proud se zvyšuje při výkonu
v tomhle případě je pravda že klesá jak je napsano a s ním samozřejmě klesá i výkon páč se to mělo počítat od napětí a odporucívky
a vůbec nemělo smysl něco řešit při napájení o 1V nižším (i kdyby to bylo stejnosm) páč všechny ty rozdíly jsou zanedbatelné

[marek55TT]

ďakujem všetkým, a ešte jedna otázka: Aké je najnižšie napätie ktoré prehodí relé?

[pekl024]

Napětí 16V je standartní a přizpůsobeno trafům jako je FZ1 atd.

Dle mého názoru relé sepne i 12V.

[michal.kubista]

Minimální napětí, potřebné pro přehození výhybky bude zapotřebí asi odzkoušet. S menším napětím poteče cívkou menší proud (jak už jsme se tu shodli) a tím bude i menší síla působící na mechanické prvky v přestavníku. Pak se to chce zamyslet nad tím, že výhybka časem zoxiduje, zapráší se, zanese nečistotama a tudíž potřebná síla bude větší než u nové výhybky.
Moje doporučení, dodrž alespoň přibližně napájecí napětí doporučené výrobcem, on ví, proč to tak nastavil .

[Jirka1]

Vzal bych to z trochu jiného konce.

Tyto přestavníky jsou, řekl bych, poněkud nešťastný způsob řešení. (První zmínka o nich je v katalogu Zeuke z roku 1966!)
Principielně vychází z konstrukce přestavníku, což je v podstatě mechanická záležitost. Přepínací kontakty jsou jenom holé měděné a pozinkované ocelové plíšky a navíc veškeré připojení je přes nepříliš spolehlivé pacičky s plastovým excentrem... Vývody vinutí pak pouze zamáčknuté pod plech (ani ne letované). A vše je to pod vlivem vzduchu, nejspíš to tedy bude oxidovat.
Takže časem je pravděpodobné, že bude spolehlivost klesat.

Před více jak desítkou let mě požádal kolega o znovuoživení kolejiště, pár let uloženého a neprovozovaného. Nakonec jsme z kolejiště tyto přestavníky (bylo jich kolem 10) vyházeli a bylo po starostech...
Dřívější zkušenosti taky nebyly ideální. Na klubovém kolejišti v DDM jsme provedli jejich náhradu (po úpravě zapojení) pomocí relé řady LUN.

Vezmu-li v úvahu, že tento přestavník dnes stojí kolem 200,- Kč (na http://www.elektrickevlacky.cz/index.php?cPath=75_96 dokonce 260,-Kč), a zkušenosti s ním, tak bych se osobně pokusil najít něco lepšího.

Pro porovnání např. zde: http://www.ges.cz/-rsm850b-2co-12volt-ges05701283.html .
Toto bistabilní relé umí v podstatě totéž (ano, pro uvažovaná zapojení je potřeba použít při střídavém napětí diody a kondíky, případně i odpor, aby to fungovalo stejně). Cena je kolem 40,- Kč (tedy zhruba 5x levnější) a nemám pochyby, že to bude spolehlivější.
Pravda je, že to je trošičku zapojování navíc, ale příjde mi to mnohem elegantnější řešení.
A v některých případech může být kladem i úspora místa a hmotnosti.

Takže tím se nám (resp. pro Marka55TT) otevírá zásadní otázka... Použít původně zamýšlené relé (tedy přestavníky)?

[pekl024]

Vzal bych to z trochu jiného konce.

Tyto přestavníky jsou, řekl b...................
Takže tím se nám (resp. pro Marka55TT) otevírá zásadní otázka... Použít původně zamýšlené relé (tedy přestavníky)?

Je to ale smutná pravda, prodávat technologii 1966, přikláním se k tomuto názoru. Koknu někde mám nákres náhrady.

[marek55TT]

Ale ja nehovorím o prestavníkoch ale o relé!

Môže toto fungovať (viz. obrázok na http://www.web-share.net/download/file/ ... .JPG_63440)?Spoj, naznačený červenou je podľa mňa chybný!Čo vy na to?

[boy.rough]

Ahoj,
s velkým zájmem sleduji toto vlákno a chci se zeptat zda by toto
http://www.tipa.eu/cz/rele-12v-1a-125va ... p/d-83522/
mohla být možná náhrada za staré relé BTTB.
Dík, Olda.

[pekl024]

Tak nemám nákres , ale náhradu

http://www.ttvlak.cz/vyrobek/nahrada-re ... iko-GE001/

[Jirka1]

Ale ja nehovorím o prestavníkoch ale o relé!

I když je tento výrobek: http://www.elektrickevlacky.cz/popup_image.php?pID=976 uváděn jako relé, je to v podstatě přestavník (i když jej nelze použít jako pohon pro pohyb bez úprav), který se používá jako bistabilní relé. Relé přitahuje a překlápí kotvu, která přepíná svazky kontaktů, u přestavníku se přesouvá jistý mechanismus a pracuje to na trochu jiném principu (kdo to měl rozdělané, ví o čem mluvím).

Tak nemám nákres , ale náhradu
http://www.ttvlak.cz/vyrobek/nahrada-re ... iko-GE001/

JJ, ale tam si člověk moc nepomůže, tedy alespoň co se ceny týče... Něco podobného prodávají i v Pečkách, cenu neznám.
Pokusím se načrtnout to zapojení s tímto výše zmíněným bistabilním relé: http://www.ges.cz/-rsm850b-2co-12volt-ges05701283.html . Pak to tu vyvěsím...

Ahoj, s velkým zájmem sleduji toto vlákno a chci se zeptat zda by toto
http://www.tipa.eu/cz/rele-12v-1a-125va ... p/d-83522/ mohla být možná náhrada za staré relé BTTB.
Dík, Olda.

No přímo ne (tedy ne v tom smyslu, že by se jednalo o pouhou výměnu v zapojení), je to klasické relé s jedním vinutím. V klidovém stavu jsou sepnuty dva kontakty, po přivedení proudu na vinutí se sepnuté kontakty rozpojí a druhé, doposud rozpojené se sepnou. Jakmile se napětí na vinutí odpojí, relé odpadne a kontakty se vrátí do původní polohy. Navíc je to relé na stejnosměrný proud...

Nicméně já osobně tato relé (jejich ekvivalenty od firmy Relpol) na kolejišti používám ke vší spokojenosti. Ale kupuji je zde: http://www.ges.cz/-m4-12-h-ges05700015.html , jsou tam levnější (a při větších odběrech ještě cenu snižují ).
Na napájení používám samozřejmě 12 V stejnosměrných... A nepoužívám zapojení dle starých BTTB katalogů.

[pekl024]

Jen jsem reagoval na stáří 08410. Dělal jsem některé věci tak , že jsem koupil 1ks jako mustr. A to nejen v modelařině.

[Jirka1]

Jen jsem reagoval na stáří 08410. Dělal jsem některé věci tak , že jsem koupil 1ks jako mustr. A to nejen v modelařině.

JJ, ale tohle jde navrhnout v podstatě i z hlavy, ne?

[pekl024]

To jde, máš pravdu. Relé , dvě diody, dva kondíky a je to. Pokud bude ss tak vlasně stačí jen relé.

[Jirka1]

To jde, máš pravdu. Relé , dvě diody, dva kondíky a je to. Pokud bude ss tak vlasně stačí jen relé.

Koukal jsem ještě na tu náhradu, tam bude nejspíš bistabilní relé se dvěma vinutími. To se taky dá sehnat, ale jeho cena je kolem 100,- Kč.
U tohoto relé http://www.ges.cz/-rsm850b-2co-12volt-ges05701283.html je ale jedno vinutí, u kterého se musí měnit polarita. Takže zapojení by muselo být "hodně složitější", celkem 2 kondíky a 4 diody... A pro jednoduchost dalšího zapojování (přímé náhrady za původní přestavník) by bylo střídavé napětí podmínkou.

[pekl024]

co mam dat na kontakty 1,2 a R??Bude to fungovat aj na 15V~ 1,07A?

Ještě malá drobnost co se bude spínat?

Našel jsem origo zapojení ,dal jsem to sem http://pekl024.rajce.idnes.cz/DS/

Jirka1: nekresli, http://tt-kolejiste.unas.cz/mschema.html