Plynulý rozjezd lokomotivy

[MiG]

Pojede skoro naplno díky opačně pólované diodě v pouzdře tranzistoru.
Jen z toho nebude nadšen polarizovaný elektrolytický kondenzátor 220M, protože na něm bude při rozepnuém S1 obrácená polarita až do cca 2V.
Podle charakteristik, které jsem našel.

[PetrTT]

a kdyby se při obrácení polarity v kolejích pomocným relátkem sepnul spínač S1 tak by se kondíku "ulevilo"?????

[Ondřej]

Když to zapojíš podle náčrtu, bude to fungovat v obou směrech. Usměrňovací můstek by měl být alespoň na 1A, na napětí nezáleží. Za kvalitu náčrtu se omlouvám

[Miloš_P]

Jak již bylo napsáno, při opačné polaritě je celý obvod vyřazený z činnosti a proud teče přes diodu ve výkonovém tranzistoru. Na diodě vzniká úbytek napětí podle typu 0,3-0,6V. Na kondenzátoru, který je zapojen přes odpor, bude tedy naprosto zanedbatelné napětí. Takže nemá vůbec smysl se tím zabývat.

[Ondřej]

Jak již bylo napsáno, při opačné polaritě je celý obvod vyřazený z činnosti a proud teče přes diodu ve výkonovém tranzistoru. Na diodě vzniká úbytek napětí podle typu 0,3-0,6V. Na kondenzátoru, který je zapojen přes odpor, bude tedy naprosto zanedbatelné napětí. Takže nemá vůbec smysl se tím zabývat.

Jenže při zapojení přes diodový můstek bude na tom tranzistoru stále správná polarita, ať je polarita kolejí jakákoli.

[MiG]

Jak již bylo napsáno, při opačné polaritě je celý obvod vyřazený z činnosti a proud teče přes diodu ve výkonovém tranzistoru. Na diodě vzniká úbytek napětí podle typu 0,3-0,6V. Na kondenzátoru, který je zapojen přes odpor, bude tedy naprosto zanedbatelné napětí. Takže nemá vůbec smysl se tím zabývat.

Podle charakteristik u TIP110 tam budou v serii 2 až 3 diody. Takže 1V je celkem reálný.
Časová konstanta je max cca 2s.
A jediná ochrana je inverzně (vodivě) pólovaný přechod CB což "hodí" tak 0.5 až 0.6V, podle mě.
Jak negativní vliv to bude mít na životnost kondenzátoru si nedovoluji odhadnout, když namáhání bude "jen" po dobu odběru (průjezdu vlaku nebo osvětlených vozů).
Taky nevím, jestli může dojít k situaci, že lokomotiva bude stát na jiném místě bez napětí, ale na tomto úseku bude obrácená polarita přemostěna na koleji nějakým osvětleným vozem.

[MiG]

a kdyby se při obrácení polarity v kolejích pomocným relátkem sepnul spínač S1 tak by se kondíku "ulevilo"?????

Ulevilo, ale zapojení ztratí tu "eleganci", že pro obrácený směr jízdy nemusíte v návěstně-trakčních obvodech "červené" nic měnit.

Ale třeba bude díky jen krátkodobému zatížení degradace zanedbatelná (zvýšení kapacity a snížení napěťové odolnosti kondenzátoru).

[Miloš_P]

Tenhle obvod v různých obměnách analogisti léta používají na svých kolejištích a nesetkal jsem se s tím, že by měli problém při obrácené polaritě v kolejích.
Za všechny uvedu asi nejdokonalejší analogové kolejiště, kde se podobný obvod hojně používá:
http://www.kolejiste-zdar.cz/web/hist/hist.html
http://www.kolejiste-zdar.cz/web/postupy/zastaveni/zastaveni.html

[Miloš_P]

Jak již bylo napsáno, při opačné polaritě je celý obvod vyřazený z činnosti a proud teče přes diodu ve výkonovém tranzistoru. Na diodě vzniká úbytek napětí podle typu 0,3-0,6V. Na kondenzátoru, který je zapojen přes odpor, bude tedy naprosto zanedbatelné napětí. Takže nemá vůbec smysl se tím zabývat.

Jenže při zapojení přes diodový můstek bude na tom tranzistoru stále správná polarita, ať je polarita kolejí jakákoli.

Z toho ale plyne, že by úsek vůbec nešlo projíždět v opačném směru.

Edit: Obvod se uzavírá přes motor lokomotivy a ten by se v úseku točil vždy stejným směrem bez ohledu na nastavení směru jízdy.

[Ondřej]

Zkus se nad tím zamyslet. Diody v můstku povedou podle polarity napětí na kolejích. Když bude na té spojce do můstku + tak půjde proud přes D1 do kolektoru tranzistoru, - půjde přes motor loko a D4 do emitoru. Při opačné polaritě půjde - přes D2 na emitor a + přes motor loko a D3 do kolektoru.

[MiG]

Jenže tak zrušíte tu "eleganci" inverzní diody k tranzistoru, že pro opačný směr nemusíte přidávat směrově závislé relé, které sepne S1.

[Miloš_P]

Zkus se nad tím zamyslet. Diody v můstku povedou podle polarity napětí na kolejích. Když bude na té spojce do můstku + tak půjde proud přes D1 do kolektoru tranzistoru, - půjde přes motor loko a D4 do emitoru. Při opačné polaritě půjde - přes D2 na emitor a + přes motor loko a D3 do kolektoru.

Jo, máš pravdu.

[Ondřej]

Jenže tak zrušíte tu "eleganci" inverzní diody k tranzistoru, že pro opačný směr nemusíte přidávat směrově závislé relé, které sepne S1.

Aha, asi jsem nějak blbě pochopil o co uživateli PetrTT jde. Myslel jsem, že to potřebuje pro oba směry
A problém s kondenzátorem se dá vyřešit antisériovým (spojit je minus-minus) zapojením dvou kondenzátorů dvojnásobné kapacity. Pak nebude opačná polarita vadit.

[PetrTT]

Pánové,díky za mnoho přínosných rad a vysvětlení.Problém jenom doplním.Jedná se o plně analogové kolejiště s úsekovým řízením a jde my o to,že úsek před staniční kolejí,kterou chci dovybavit plynulým rozjezdem je využíván jako kolej sloužící k posunu,manipulaci jiných souprav.Takže tam je nutné obracet polaritu.Jenom jsem měl obavy,když v úseku ze kterého souprava přijela do zpomalovacího úseku a zastaví před návěstidlem obrátím polaritu pro manipulaci jestli ten obvod nepůjde "do kytek"...... o víkendu snad bude čas tak vše vyzkouším.Ještě jednou dík.

[MiG]

A problém s kondenzátorem se dá vyřešit antisériovým (spojit je minus-minus) zapojením dvou kondenzátorů dvojnásobné kapacity. Pak nebude opačná polarita vadit.

V tomto případě ne.
To už je lepší mít ten druhý kondenzátor jako náhradní, když by zapojený přece jen po nějaké době odešel.