Chybka schematu nebo proudova spicka ?

Schémata, zapojení, návody, dotazy a postupy k využití v železničním modelářství.

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H., Rudolf, 123.marek

Re: Chybka schematu nebo proudova spicka ?

Příspěvekod belgarat » stř 07 úno, 2024 1:31 pm

Zlámalík píše:Určitě bych doporučil zapojit těch 10 nF - a rezistor 150 ohmů jako druhý krok, bude-li třeba víc filtrovat.

Ve Tvém schématu bych teda ještě nahradil C1 za alespoň 100 uF a D2 se mi za můstkem jeví zbytečná.


FYI - zmenil jsem zapojeni k D2 jak jsi posilal, pri zapojeni 10nF mezi D2 a GND arduino prestalo prijimat korektne DCC (poznamka: ten pomaly mustek by nemel byt pro prijem DCC podstatny). Zajimavy je, ze schema, ktere jsem nasel na mrwa.org (https://mrrwa.org/wp-content/uploads/20 ... .11-pm.png) je ten 150R odpor zapojeny paralelne (chyba ?); v predchozi verzi 2.00 tam ten filtr nemeli: https://www.opendcc.de/elektronik/HW2/d ... ry_sch.jpg

(Edit 1: jeste to s tim 10nF kondenzatorem overim jednou, jestli jsem zas neco nezmrvil)
Naposledy upravil belgarat dne stř 07 úno, 2024 1:41 pm, celkově upraveno 1
TT ep. IVa-b; analog + NanoX, DR5000. Pseudoprogramator, pindac nesmyslu
http://modelwiki.klfree.net
belgarat
 
Příspěvky: 2373
Registrován: čtv 27 pro, 2012 9:36 pm
Bydliště: Hřebeč u Kladna

Re: Chybka schematu nebo proudova spicka ?

Příspěvekod vvitty » stř 07 úno, 2024 1:35 pm

Ted jsem koukal na JLC a za 5 desek 100x100 i s dopravou chce Cinan $5.82. Jen material na vyrobu doma vyjde draz ...
Stavebnice, díly, nářadí pro modeláře, - [url]https://www.pojezdy.eu/eshop[/url]
vvitty
 
Příspěvky: 2627
Registrován: pát 28 pro, 2007 7:11 pm
Bydliště: Praha

Re: Chybka schematu nebo proudova spicka ?

Příspěvekod fulda » stř 07 úno, 2024 2:05 pm

Někdy se dělala taková hra, že se napájecí linie táhly ve formě taakového hezkého plechu po stranách obvodů. Vlastně velmi dlouhá propojka s odbočkama u každého obvodu. Kondenzátory se pájeli přímo na ty linie.
To bylo tak v osmdesátých letech, bylo to pekelně složité na osazování.

A ohledně označení M1. Jenom bych poznamenal, že když jsem se učil kreslit schémata tuží a redisperem, nebyl se znakovou sadou moc velký problém. Ani klávesnice nás moc neomezovali. Dokonce i při psaní na stroji bylo poměrně jednoduché napsat "u" posunout vozík o jedenapůl znaku dozadu a napsat ještě "j". To vytvořilo celkem hezké μ. Dnes je to daleko těžší - člověk musí přemejšlet, jestli chce napsat znak micro “µ” (U+00B5) nebo znak řecké abecedy Mí “μ” (U+03BC), nebo rovnou “㎌” (U+338C) nebo snad “㎕” (U+3395) a další
Za pravopisné chyby v této zprávě může moje učitelka češtiny.
Uživatelský avatar
fulda
 
Příspěvky: 4891
Registrován: pon 09 srp, 2010 8:08 am
Bydliště: Praha - Uhříněves

Re: Chybka schematu nebo proudova spicka ?

Příspěvekod fulda » stř 07 úno, 2024 2:16 pm

vvitty píše:Ted jsem koukal na JLC a za 5 desek 100x100 i s dopravou chce Cinan $5.82. Jen material na vyrobu doma vyjde draz ...

Použitím PCBshoppera se dostaneme na cenu 44,07Kč za 5 ks 100x100mm. Za to nekoupíš ani samotnej cuprextit. Jo a doprava za 7 dní je v ceně.

plosnaky.png
Za pravopisné chyby v této zprávě může moje učitelka češtiny.
Uživatelský avatar
fulda
 
Příspěvky: 4891
Registrován: pon 09 srp, 2010 8:08 am
Bydliště: Praha - Uhříněves

Re: Chybka schematu nebo proudova spicka ?

Příspěvekod fulda » stř 07 úno, 2024 2:23 pm

belgarat píše:Zajimavy je, ze schema, ktere jsem nasel na mrwa.org (https://mrrwa.org/wp-content/uploads/20 ... .11-pm.png) je ten 150R odpor zapojeny paralelne (chyba ?)

Ano, hlavní chyba se v tomto případě jmenuje RTFM. proč je asi pod tím R15 a C11 zelená značka n.f.? Že by se v textu psalo o přeškrábnutí cesty a osazení odporu?
Za pravopisné chyby v této zprávě může moje učitelka češtiny.
Uživatelský avatar
fulda
 
Příspěvky: 4891
Registrován: pon 09 srp, 2010 8:08 am
Bydliště: Praha - Uhříněves

Re: Chybka schematu nebo proudova spicka ?

Příspěvekod belgarat » stř 07 úno, 2024 3:23 pm

fulda píše:Ano, hlavní chyba se v tomto případě jmenuje RTFM. proč je asi pod tím R15 a C11 zelená značka n.f.? Že by se v textu psalo o přeškrábnutí cesty a osazení odporu?


Preskrabnuti cesty jsem ve FM nenasel, jen ze R15 a C11 nejsou osazene (n.f. predpokladam Not Fitted). Asi se to mysli samo sebou v takovem zapojeni (aby to fungovalo jako filtr), mea culpa.
TT ep. IVa-b; analog + NanoX, DR5000. Pseudoprogramator, pindac nesmyslu
http://modelwiki.klfree.net
belgarat
 
Příspěvky: 2373
Registrován: čtv 27 pro, 2012 9:36 pm
Bydliště: Hřebeč u Kladna

Re: Chybka schematu nebo proudova spicka ?

Příspěvekod Zlámalík » stř 07 úno, 2024 4:03 pm

Jestli ten kondenzátor 10 nF kazí pulsy DCC, použij kondenzátor menší (čím větší kapacita, tím "pomalejší" vlnu signálu dokáže sežrat = vyfiltrovat a naopak).

Not fitted - jasně, ale když by tam ta spojka nebyla nakreslená a nebyl by ani osazený rezistor, DCC by se do Arduina nijak nedostalo.
TT/současnost: Zlámalíkovy mašinky
Uživatelský avatar
Zlámalík
 
Příspěvky: 1836
Registrován: pát 14 led, 2011 10:39 pm
Bydliště: Košíkov

Re: Chybka schematu nebo proudova spicka ?

Příspěvekod belgarat » stř 07 úno, 2024 5:12 pm

Zlamalik: ano, 1nF projde.

All: Vite, co je nejblbejsi ? Myslim pri vsech tech spravnackych (nezpochybnuji ze ten board je blbe :)) navrzich, ze je treba vyhodit i s rukama ?

Mam tu takovy takovy "setup". Kus kolejiste, v nem polozena lokomotiva. Jo, vim ze to je HODNE HODNE pitomy napad, a asi me to bude stat dekoder. Snazil jsem se zkratovat sroubovakem, nebo mene vodivyma vecma, ale ne moc uspesne -- zkrat se samozrejme konal a centrala vypnula, ale Arduino prezivalo. Ale zkrat Bardotkou ne. Tuhle cast prosim nekomentovat :(( A zrovna v takove poloze, ze ten zkrat udela 'poradny', po kterem Arduino rozsviti na navestidle kde co (prakticky vzdy). Elektricke zapojeni a la Zlamalik / mrrwa.org. Napajeni do koleji mam vyvedene zvlast, abych mohl pripadne zpusobit kratas (pres lokomotivu :((() spojenim dratku ...

A jen tak mne napadlo.... tadyhle sem: https://github.com/mrrwa/NmraDcc/blob/m ... c.cpp#L372 -- to znamena pote, co se skutecne provede interrupt na zaklade DCC hrany, dat "return;". To znaci vsechno nam elektrcky pekne bezi az do Arduina ... dokonce az do ISR, akorat se to vyignoruje. Zajimavy pokus ... uz treba proto, ze pri tomhle 'zkripleni' obsluhy preruseni .... Arduino prezije i zkrat. Vyzkouseno nekolikrat (s returnem - upload - zkrat (OK, 3x po sobe) - bez returnu - upload zkrat (K.O.). Samozrejme fyzicky jsem na obvod ani pinzetou nesahl - krome toho zkratovaciho dratu.

Tak samozrejme je mozny, ze rozkmitane arduino tim zpracovanim pulzu dokmita az za svoji mez pouzitelnosti, ze. Ale skoro bych rekl, ze to bude nejaky 'software bug' :(( a jeste prekvapivejsi, ze asi ne u mne. A to tim spis, ze (nesmat se !!!!) i takhle poborene Arduino vesele komunikuje po USB (edit: obcas je opravdu blokle). Akorat ma nejak naborenou operacni pamet, to vypada... zasobnicek, nejspis.
TT ep. IVa-b; analog + NanoX, DR5000. Pseudoprogramator, pindac nesmyslu
http://modelwiki.klfree.net
belgarat
 
Příspěvky: 2373
Registrován: čtv 27 pro, 2012 9:36 pm
Bydliště: Hřebeč u Kladna

Re: Chybka schematu nebo proudova spicka ?

Příspěvekod belgarat » stř 07 úno, 2024 9:16 pm

Update: kdyby se nekomu s Arduinem, kdo pouziva knihovnu NmraDcc (https://github.com/mrrwa/NmraDcc/) stalo zejmena pri zkratu neco podobneho, tak
Kód: Vybrat vše
#define ALLOW_NESTED_IRQ


Neni to asi uplne nejlepsi reseni, ale zda se, ze ty pulzy chodi fakt dost rychle (?). Prozatim to prezilo i zkraty, i ovladani multimausem.
TT ep. IVa-b; analog + NanoX, DR5000. Pseudoprogramator, pindac nesmyslu
http://modelwiki.klfree.net
belgarat
 
Příspěvky: 2373
Registrován: čtv 27 pro, 2012 9:36 pm
Bydliště: Hřebeč u Kladna

Re: Chybka schematu nebo proudova spicka ?

Příspěvekod belgarat » čtv 08 úno, 2024 1:29 pm

OK ... takze shrnuti, po nocnim testovani:

1/ vyhledove predelat desku (lepsi napajeni, blokovaci kondenzatory umistene blizko chranenych soucastek, nedelat wifi anteny, rozlite plochy ne nebo uzemnit)
2/ je to softwarovy problem, v NmraDcc arduino knihovne; ma softwarove reseni (a to i bez pridani blokovacich kondenzatoru a low-pass filtru).

Pres vsechny silene chyby maji, zda se, soucastky a zapojeni toleranci dostatecnou i na takovy elektrotechnicky "hobby level" jaky jsem tu predvedl.

Diky vsem kolegum elektrotechnikum, kteri prispeli, za rady do priste, za trpelivost -- a tak dale.
Tema prosim nemazat pro vystrahu dalsim "hobby" konstrukterum.
TT ep. IVa-b; analog + NanoX, DR5000. Pseudoprogramator, pindac nesmyslu
http://modelwiki.klfree.net
belgarat
 
Příspěvky: 2373
Registrován: čtv 27 pro, 2012 9:36 pm
Bydliště: Hřebeč u Kladna

Předchozí

Zpět na Elektrika a elektronika

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 36 návštevníků