Kroutit? Nekroutit? -

Schémata, zapojení, návody, dotazy a postupy k využití v železničním modelářství.

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H., Rudolf, 123.marek

Re: Kroutit? Nekroutit? -

Příspěvekod BohousP » pát 18 srp, 2023 7:00 am

Abych nebyl obviněn, že prosazuji jen kroucení, doplním, že stínění (shield) se používá zejména u datových vodičů a například i nf signálu (mikrofon atd). Nejkvalitnější datové vodiče CAT-7 (pro gigabitové sítě) jsou dvakrát stíněné a kroucené. Napětí není na jednom vodiči proti zemi, ale vždy mezi symetricky napájenou dvojicí vodičů. Ta je zkroucená a také stíněná. Takové dvojice jsou v kabelu čtyři a celý kabel je znovu stíněný.
Snad to k danému tématu už bude stačit.
Edit: Snad už nikdo neotevřete téma, kolik je potřeba zkrutů vodiče na 1 metr délky. I na to je celkem složitá teorie. :lol:
Přílohy
2449586-40.jpg
2449586-40.jpg (5.35 KiB) Zobrazeno 1365 krát
TT, DCC, NanoX-2017, TC8, ... http://masinky.info
Uživatelský avatar
BohousP
 
Příspěvky: 2931
Registrován: stř 12 kvě, 2010 9:17 am
Bydliště: Praha - Malešice

Re: Kroutit? Nekroutit? -

Příspěvekod zdeno » pát 18 srp, 2023 7:36 am

BohousP píše:Zdeno, už víckrát jsem psal, že oceňuji tvé konstrukce. Ale tvoje zabejčenost (slov. zaťatosť) a nepřístupnost jiným argumentům je pověstná. Smiř se s tím, že fyziku na hlavu nepostavíš.

mam blby dojem, ze se o to snazis nad miru obvyklou.
Ja prosazujem umirnenost, jak v reseni, tak v mysleni.
Neni mozne si vybrat jednu vec a na te se kroutit do nemoty, skoda, ze se neda kroutit aj lidska naivita a zatatost.
---
Jeste jednou kroutit DCC je hovadina, protoze se nekrouti koleje, a je to vlastne paralerni vedeni DCC !!
Nema to realny a ani teoreticky podklad, protoze to je paralerni.
---
Treba stinit nizkourovnove vedeni a pokud se to zanedba, pak je problem.
To pises aj sam, teda si taky zabejceny a zataty ?? Viz tvuj posledni prispevok.
Uživatelský avatar
zdeno
 
Příspěvky: 3021
Registrován: pon 11 črc, 2011 8:54 am

Re: Kroutit? Nekroutit? -

Příspěvekod prcek » pát 18 srp, 2023 7:54 am

Věřím, že původní tazatel si vybere.
Za sebe děkuji zúčastněným za názory.

Edit: předhodil jsem to google a jak se potvrdilo i tady, jedná se o jedno z témat, na které se dají vést dlouhé a nesmiřitelné debaty.
https://cs.trains.com/mrr/f/744/t/292791.aspx
https://dccwiki.com/Wire_Sizes_and_Spac ... ng_the_Bus
https://forum.mrhmag.com/post/twisting- ... s-12204906
--
Všechno je snadné, než to zkusíš sám.
prcek
 
Příspěvky: 507
Registrován: ned 05 dub, 2009 11:36 am
Bydliště: kousek jižně od Brna

Re: Kroutit? Nekroutit? -

Příspěvekod JanoW » pát 18 srp, 2023 10:54 am

Zdeno, ako obyčajne si si vybral úzku časť diskusie a okolo nej sa vrtíš, ako pes za chvostom.
1. Myslíš, že dcc rozvoj je len pod kol'ajami?
2. Aj vvitty aj BohousP napísali, že tam skrúcanie nie je až tak nutné. Ja si myslím, že je. Rozvod z vodičov 2 x 1.5 mm² má ďaleko menší odpor než kol'ajivo a preto väčšina energie tečie tade. Teda väčšie vyžarovanie je odtial'.
3. Poznámka k zbožňovanému Loconetu (sám ho tiež používam). Súbežne vedené dva (resp. 2*2) vodiče v plochom kábli nie sú tienenie. Zhora a zospodu nie sú datové vodiče chránené vôbec. Aj pre LN je ďaleko lepšie použíť počítačový kábel.
Pekný víkend.
JanoW
 
Příspěvky: 69
Registrován: sob 22 bře, 2014 9:19 pm
Bydliště: Modra

Re: Kroutit? Nekroutit? -

Příspěvekod Karl » pát 18 srp, 2023 12:04 pm

No já už se z těch informací taky kroutím! :lol:

Nechci to zlehčovat, ale fakt je, že kroucení pomáhá. Ale před půl rokem jsem se byl podívat na kolejišti, které bylo napájeno jedním kabelem 2x1,5 v délce 10m. Kroucení žádné, problémy žádné. Otázkou je také, jestli je kolejiště řízené jen prostřednictvím jednoho kabelu DCC, nebo jestli se na kolejišti řeší i obsazenost úseků, případně odesílání dalších dat po dalších kabelech. Zjevně samotné DCC samo sebe nazaruší. Ale věřím, že může zarušit další kabely/signály použité na kolejišti...
Uživatelský avatar
Karl
 
Příspěvky: 25
Registrován: pát 08 lis, 2019 4:07 pm

Re: Kroutit? Nekroutit? -

Příspěvekod Ivan » pát 18 srp, 2023 12:43 pm

Pánové, nezlobte se, ale tohle už je fakt debata o prdu.

Shodneme se, že kroucení určitě neuškodí, spíš pomůže, tak proč to řešíme? Je to přece operace na pár vteřin navíc.
TTmini Jizerka III/IV ep. (1.3m2, DR5000, Z21 a MM) ... hlavně že mne to baví!
Uživatelský avatar
Ivan
 
Příspěvky: 1701
Registrován: ned 06 říj, 2013 8:06 am
Bydliště: Praha

Re: Kroutit? Nekroutit? -

Příspěvekod BohousP » pát 18 srp, 2023 1:04 pm

Ivane, díky za rozumné stanovisko. Admin by mohl vlákno uzavřít, nic nového se už napsat nedá.
TT, DCC, NanoX-2017, TC8, ... http://masinky.info
Uživatelský avatar
BohousP
 
Příspěvky: 2931
Registrován: stř 12 kvě, 2010 9:17 am
Bydliště: Praha - Malešice

Předchozí

Zpět na Elektrika a elektronika

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 30 návštevníků