DCC a mechanické elektromagnetické návestidla

Schémata, zapojení, návody, dotazy a postupy k využití v železničním modelářství.

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H., Rudolf, 123.marek

DCC a mechanické elektromagnetické návestidla

Příspěvekod rfuhrich » úte 23 úno, 2021 5:51 pm

Ahojte,

mám dotaz.

Aktuálne som dokončil časť elektriky na mojom TT kolajisku - centrála Z21, Rocrail, prestavníky MP1 na výhybky cez dekodery príslušenstva UL16-A03 od Peli.
Spätné hlásenia cez Digikejs DR4088RB (celkovo 3 moduly).

Všetko funguje ako má.

Teraz stojím pred dilemou, ako pripojiť do Rocrail staré mechanické návestidla - elektromagnetické od SIBA Modelle.
Skúšal som pripojiť na porty PeLi dekódera, ale k ničomu to neviedlo, nakoľko predpokladám, že tam na výstupe nie je dostatočné napätie

Má niekto reálnu skúsenosť, ako ich pripojiť aby ich bolo možné integrovať do riadenia Rocrailom ?

Dík

Richard
rfuhrich
 
Příspěvky: 9
Registrován: pát 14 úno, 2020 4:22 pm

Re: DCC a mechanické elektromagnetické návestidla

Příspěvekod Pater » stř 24 úno, 2021 6:29 am

rfuhrich píše:Teraz stojím pred dilemou, ako pripojiť do Rocrail staré mechanické návestidla - elektromagnetické od SIBA Modelle.
Skúšal som pripojiť na porty PeLi dekódera, ale k ničomu to neviedlo, nakoľko predpokladám, že tam na výstupe nie je dostatočné napätie

Nerozumím otázce. Potřebuješ návod na připojení návěstidla, nebo na nastavení v Rocrail?
Pokud se jedná o dekodér Peli UL16-A03, tak ten má maximální výstupní proud na jeden výstup pouze 0,1A. Nemám podklady pro přestavník SIBA, ale IMO tento proud nebude dostatečný pro jeho sepnutí. Na tvém místě bych pro návěstidlo použil jiný dekodér, nebo v případě znalosti elektroniky spínal dekodérem malé relé nebo tranzistorový spínač.
N, DCC, NanoX, Rocrail, Paterweb
Uživatelský avatar
Pater
 
Příspěvky: 471
Registrován: stř 20 črc, 2011 4:52 pm
Bydliště: Karviná

Re: DCC a mechanické elektromagnetické návestidla

Příspěvekod rfuhrich » stř 24 úno, 2021 8:27 am

Ahoj,

ide mi skutočne iba o samotné fyzické pripojenie/spínanie návestidla.

V Rocrail je to OK.

S tým spínaním cez relé ma to tiež napadlo, ale tomu sa snažím vyhnúť.

Takže hľadám niekoho, kto má prípadne reálnu skúsenosť s iným typom dekodéra.

dík

Richard
rfuhrich
 
Příspěvky: 9
Registrován: pát 14 úno, 2020 4:22 pm

Re: DCC a mechanické elektromagnetické návestidla

Příspěvekod ohruska » stř 24 úno, 2021 9:46 am

Chtělo by to zjistit jaký je potřeba proud pro přehození návěstidla. Na UL16-A03 je to 0,1A a špičkově 0,25A.
Pokud to nestačí. muselo by se to spínat přes relé nebo tranzistor a podobně.
Pokud bys chtěl spínat přímo, lze použít WD10 / KUEHN 87010, který má výstup 1A a špičkově 1.8A.
Ota
ohruska
 
Příspěvky: 133
Registrován: sob 04 led, 2020 9:50 pm

Re: DCC a mechanické elektromagnetické návestidla

Příspěvekod sidlo » stř 24 úno, 2021 10:11 am

ohruska píše:Pokud bys chtěl spínat přímo, lze použít WD10 / KUEHN 87010, který má výstup 1A a špičkově 1.8A.

Tady bych byl hodně opatrný. Ten dekodér stojí asi 900 Kč a ve výsledku můžebýt výsledek stejně špatný jako s PeLi. Napřed bych se to pokusil vyzkoušet, než bych to koupil.
Uživatelský avatar
sidlo
 
Příspěvky: 3606
Registrován: ned 27 dub, 2014 7:32 am

Re: DCC a mechanické elektromagnetické návestidla

Příspěvekod ohruska » stř 24 úno, 2021 11:00 am

Já mám WD10 / KUEHN 87010 odzkoušen na výhybkách TT Tillig s elektromagnetickými přestavníky, ve spojení s řízením Rocrail.
Je pravda, že pro bezchybnou funkci výhybek mám nastaveno ovládací minimální napětí 16V. Při napětí 12V, které jsem zkoušel to bylo nespolehlivé.
Návod pro elektromagnetický přestavník výhybky říká 16-18V a 1A krátkodobě.
Pro návěstidla VIESSMANN 4551 je předepsáno 14-16V a 600mA krátkodobě.
Pokud si vzpomínám tak návěstidla SIBA se připojovali 16V AC.
ohruska
 
Příspěvky: 133
Registrován: sob 04 led, 2020 9:50 pm

Re: DCC a mechanické elektromagnetické návestidla

Příspěvekod navratil02 » stř 24 úno, 2021 11:32 am

s tím připojováním přímo na výstup dekodéru bych nepospíchal.
Když nechám stranou zda to dekodér výkonově utáhne nebo ne (proud/napětí), tak je tu jiný problém. Výstup dekodéru musí být ošetřen proti indukčním špičkám a nebo musíš mít jistotu, že ty spínací tranzistory na konci ty špičky vydrží....
navratil02
 
Příspěvky: 39
Registrován: sob 17 pro, 2011 7:57 pm

Re: DCC a mechanické elektromagnetické návestidla

Příspěvekod rfuhrich » stř 24 úno, 2021 2:20 pm

ohruska píše:Já mám WD10 / KUEHN 87010 odzkoušen na výhybkách TT Tillig s elektromagnetickými přestavníky, ve spojení s řízením Rocrail.
Je pravda, že pro bezchybnou funkci výhybek mám nastaveno ovládací minimální napětí 16V. Při napětí 12V, které jsem zkoušel to bylo nespolehlivé.
Návod pro elektromagnetický přestavník výhybky říká 16-18V a 1A krátkodobě.
Pro návěstidla VIESSMANN 4551 je předepsáno 14-16V a 600mA krátkodobě.
Pokud si vzpomínám tak návěstidla SIBA se připojovali 16V AC.


Ahoj,

mám doma jeden WD 10.

To nastavenie min. napätia si nastavoval priamo v parametroch dekodera ?

Prípadne mohol bz som Ťa poprosiť o jednoduchú schému zapojenia ?

Ďakujem

Richard
rfuhrich
 
Příspěvky: 9
Registrován: pát 14 úno, 2020 4:22 pm

Re: DCC a mechanické elektromagnetické návestidla

Příspěvekod Pater » stř 24 úno, 2021 3:13 pm

rfuhrich píše:ide mi skutočne iba o samotné fyzické pripojenie/spínanie návestidla.

Předpokládám, že návěstidlo máš odzkoušeno se zdrojem, který používáš k napájení dekodéru. Zapojení návěstidel SIBA je stejné jako PIKO.
hauptsignal_PIKO.jpg

1 je společný vodič, 2 je stůj a 3 volno.
Přílohy
PIKO.zip
(557.84 KiB) 116 krát
N, DCC, NanoX, Rocrail, Paterweb
Uživatelský avatar
Pater
 
Příspěvky: 471
Registrován: stř 20 črc, 2011 4:52 pm
Bydliště: Karviná

Re: DCC a mechanické elektromagnetické návestidla

Příspěvekod rfuhrich » stř 24 úno, 2021 5:01 pm

dík (-;
rfuhrich
 
Příspěvky: 9
Registrován: pát 14 úno, 2020 4:22 pm


Zpět na Elektrika a elektronika

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 13 návštevníků