Osvetlenie vagonov

Schémata, zapojení, návody, dotazy a postupy k využití v železničním modelářství.

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H., Rudolf, 123.marek

Osvetlenie vagonov

Příspěvekod systrue » sob 16 led, 2021 3:39 pm

Zdravim Vas.
Skusam osvetlit vagony permanentnym amaterskym osvetlenim a chcem sa spytat skusenych. Pri beznych led si viem vypocitat hodnotu rezistora(rov), ale zapojenie 12V bezneho led pasika je pre mna spanielska dedina(vesnice) :D Spravil som teda pokus a na 16 led pasika (cca 28cm) som dal usmernovac, kondenzator a 680R rezistor. Bezproblematicky to svietilo na roco centrale viac nez hodinu a s relativne dostatocnym jasom studenych led. Moja otazka znie: Je postacujuci metalicky rezistor na uvedene mnozstvo led? Nepride vo vagone z dovodu uzavreteho priestoru k prehrievaniu rezistora? Je lepsie pouzit nejaky iny rezistor (nejaky vykonovy, alebo karbonovy, alebo intergalakticky, lebo prd sa v tom vyznam)? Z jednej otazky su nakoniec 3 :shock: Nuz taki su zaciatocnici :D Kazdopadne vopred dakujem za namety.
systrue
 
Příspěvky: 22
Registrován: pon 10 pro, 2018 12:09 pm
Bydliště: Modra

Re: Osvetlenie vagonov

Příspěvekod Karl » sob 16 led, 2021 9:49 pm

Jaké napětí máš v kolejišti?
Kolika watové jsou led?
Uživatelský avatar
Karl
 
Příspěvky: 25
Registrován: pát 08 lis, 2019 4:07 pm

Re: Osvetlenie vagonov

Příspěvekod systrue » sob 16 led, 2021 10:01 pm

V kolajisku nameranych 16,1V a led pasik je, ze ani diva svina nevie, ale z ciny led su SMD 3528.Je ich 60 na meter. Neviem, kolko moze mat ten 28cm pasik watov.. Mozno snad 2W, ale berte ma s rezervou. Prave preto sa pytam, ze ci to ten metalicky rezistor vydrzi. Tych 680 ohm je vyhovujucich. Svieti to tak akurat.
systrue
 
Příspěvky: 22
Registrován: pon 10 pro, 2018 12:09 pm
Bydliště: Modra

Re: Osvetlenie vagonov

Příspěvekod sidlo » ned 17 led, 2021 10:12 am

Každý odpor je dimenzovaný na nějaký ztrátový výkon.
Přes ten odpor teče nějaký proud I.
Na tom odporu je nějaký úbytek napětí U.
Ztrátový výkon je potom P = U * I.
Vypočtený ztrátový výkon musí být menší než povolený ztrátový výkon použité součástky.
Uživatelský avatar
sidlo
 
Příspěvky: 3606
Registrován: ned 27 dub, 2014 7:32 am

Re: Osvetlenie vagonov

Příspěvekod systrue » ned 17 led, 2021 11:34 am

Dakujem za odpoved, ale nezmudrel som. Technicky vypocet vykonu odporu nie je zlozity: P=(vstupne napatie - napatie na LED)x prud led. Ale vobec neviem do vzorca zakomponovat moduly na led pasikoch, kde su dalsie odpory a navyse netusim ake, aj ked by sa to dalo priblizne vypocitat vzhladom na zname napatie 12V a zapojenie 3 Led v module. Skusim sem vrhnut obrazok, ktory som si pozical zo znamej stranky a upravil pre vlastne potreby. Zaujima ma vykon odporu 680ohm na anode.
led_pasik.jpg
led_pasik.jpg (31.36 KiB) Zobrazeno 3216 krát
systrue
 
Příspěvky: 22
Registrován: pon 10 pro, 2018 12:09 pm
Bydliště: Modra

Re: Osvetlenie vagonov

Příspěvekod sidlo » ned 17 led, 2021 11:58 am

Stačí změřit úbytek napětí na odporu a proud odporem. To co je dál (led pásek) můžeme považovat za black box a o detaily se nemusíme zajímat. Způsob zapojení black boxu nemá na ztrátový výkon vliv.

led_pasik-mereni.png
Uživatelský avatar
sidlo
 
Příspěvky: 3606
Registrován: ned 27 dub, 2014 7:32 am

Re: Osvetlenie vagonov

Příspěvekod systrue » ned 17 led, 2021 12:08 pm

Dostatocne blbuvzdorne vysvetlenie. Dik.
systrue
 
Příspěvky: 22
Registrován: pon 10 pro, 2018 12:09 pm
Bydliště: Modra

Re: Osvetlenie vagonov

Příspěvekod JendaTT » ned 17 led, 2021 1:30 pm

Ahoj, jen změř si napětí na vývodech kondenzátoru za usměrňovačem, může tam být něco jiného, než co je v kolejích. Dle toho bych volil kondenzátor alespoň na 25V. Dále - ten led pásek se zkracuje vždy po 5cm (segment se 3 LED a rezistorem), takže bys měl mít 15LED (25cm) a né 16! Ta jedna LED může časem odejít...
JendaTT
 
Příspěvky: 500
Registrován: pát 06 bře, 2015 2:56 pm

Re: Osvetlenie vagonov

Příspěvekod systrue » ned 17 led, 2021 1:46 pm

Ahoj. Ano, je ich 15. Strihol som ho tak ako je vyznacene a sprosto opocital... a zle. Vobec som si neuvedomil, ze to cislo sediet nemoze :D To co mi radil Sidlo funguje. Zmeral som to a vychadza mi vykon R pod 3W. Nepohrdnem ani tvojou radou a pripojim kondenzator a zmeriam to este raz. Diky moc panove.
Apropo: Kedze je pandemia a u nas je vacsina obchodov zavreta a dlho asi este bude, tak je tazko riesit nejake konzultacie na predajni. Cina je velmi dobry zdroj lacnych elektro suciastok, ale pre mna je tazsie sa v tom orientovat. Tak este jedna otazka: Ak je v popise suciastky "680 ohm 1/4W 680R Metal film resistor 1%", jedna sa o 4w odpor?
systrue
 
Příspěvky: 22
Registrován: pon 10 pro, 2018 12:09 pm
Bydliště: Modra

Re: Osvetlenie vagonov

Příspěvekod JendaTT » ned 17 led, 2021 1:55 pm

systrue píše:Tak este jedna otazka: Ak je v popise suciastky "680 ohm 1/4W 680R Metal film resistor 1%", jedna sa o 4w odpor?


Jedná se o klasický metalový resitror 680 ohm s přesností 1%, s příkonem max 0,25W - označení 680R, 0,25W, 1%. Je to jedna čtvrtina Wattu, nikoliv 4 Watty!
JendaTT
 
Příspěvky: 500
Registrován: pát 06 bře, 2015 2:56 pm

Re: Osvetlenie vagonov

Příspěvekod JendaTT » ned 17 led, 2021 2:08 pm

A ještě k tomu tvému schématu - proud LED páskem 15LED bude při 12V asi 0,1A (max svítivost), pokud tam dáš zdroj 16V a předřadný rezistor 40 ohm. Pokud tam dáš rezistor 680R, snížíš proud asi 17x, asi na 0,006A. Příkon na rezistoru tak bude 0,025W, takže je na desetině hodnoty 0,250W, na kterou je konstruován. A samozřejmě klesla i svítivost pásku.
JendaTT
 
Příspěvky: 500
Registrován: pát 06 bře, 2015 2:56 pm

Re: Osvetlenie vagonov

Příspěvekod systrue » ned 17 led, 2021 2:24 pm

Jasne, ta svietivost poklesla, ale skusal som to formou pokus omyl a v najhorsom pripade by som odpalil led, ktore stoja par centov. Ahaaa, tak preto sa mi odpor neroztavil. Uz mam v tom ovela viac jasno. Este raz dik.
systrue
 
Příspěvky: 22
Registrován: pon 10 pro, 2018 12:09 pm
Bydliště: Modra

Re: Osvetlenie vagonov

Příspěvekod look23 » ned 17 led, 2021 5:30 pm

Kromě odporu si tam dej do série ještě diodu 1N4007, možná pak budeš muset ten odpor 680R snížit, aby jsi dosáhl stejného jasu.
Dioda sebere nějakých 0,7V, ale zabrání nechtěnému přepólování napájení.
TT/H0, ČSD epocha IV, V - z21+MM
look23
 
Příspěvky: 1180
Registrován: ned 17 lis, 2013 2:20 pm

Re: Osvetlenie vagonov

Příspěvekod JendaTT » ned 17 led, 2021 7:08 pm

Nahoře píše, že tam má usměrňovač a kondenzátor - nemělo by tedy dojít k přepólování....
JendaTT
 
Příspěvky: 500
Registrován: pát 06 bře, 2015 2:56 pm

Re: Osvetlenie vagonov

Příspěvekod systrue » ned 17 led, 2021 7:16 pm

Prave som sa chcel opytat, ze naco tam ma byt ta dioda. Jasne, ze ma plnit funkciu ochrany a je idealna pri pripajani roznych modulov. Ale naco ju tam davat, ked samotny diodovy mostik funkciu plni? Neberte ma ze mudrujem, pretoze stale som lama a bez Vas vsetkych by som sa posuval pomaly a predrazene :D . Iba som sa zamyslel.
systrue
 
Příspěvky: 22
Registrován: pon 10 pro, 2018 12:09 pm
Bydliště: Modra


Zpět na Elektrika a elektronika

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 20 návštevníků