Lama dotazy: Pb Pajka, rele

Schémata, zapojení, návody, dotazy a postupy k využití v železničním modelářství.

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H., Rudolf, 123.marek

Re: Lama dotazy: Pb Pajka, rele

Příspěvekod Zdenek Valter » ned 20 pro, 2020 10:16 am

belgarat píše:
Zdenek Valter píše:
to relé máš do modulu zpětné smyčky?


Ano ... a ne. Kvuli vyhybne+kolejovemu rizeni musim stejne zprovoznit bezzkratovy modul chci ho napichnout na S88 sbernici a/nebo centralu, predpokladam arduino co bude komandovat relatka. Tak na nej. A kdyz uz jej budu mit, tak jim nahradim zkrarovy modul ve smycce. Zkraty uvazuju tedy jen chyby (detskeho) operatora, ne bezny provoz.

:-O
Nechápu!
Zdenek Valter
 
Příspěvky: 2687
Registrován: pon 09 říj, 2006 2:38 pm
Bydliště: Ústí n.L.

Re: Lama dotazy: Pb Pajka, rele

Příspěvekod vvitty » ned 20 pro, 2020 12:02 pm

Pb pajky by uz v teto zemi nemel obchodnik prodat koncovemu spotrebiteli, pouze firme. To je duvod proc to z vetsiny "drogerii" typu GMko zmizelo. Pokud to jeste nekde jde tak doporucuji se predzasobit, stavitele leptu to budou potrebovat... ja nakoupil asi 10kg jeste pred zakazem nekdy predloni.
A doporucuji pajku s tavidlem uvnitr, idealne silnejsi - 0.8 nebo i 1mm pro "velke" spoje a 0.4 az 0.5mm pro jemnejsi pajeni.
Stavebnice, díly, nářadí pro modeláře, - [url]https://www.pojezdy.eu/eshop[/url]
vvitty
 
Příspěvky: 2627
Registrován: pát 28 pro, 2007 7:11 pm
Bydliště: Praha

Re: Lama dotazy: Pb Pajka, rele

Příspěvekod belgarat » ned 20 pro, 2020 12:09 pm

@vvity: prinejhorsim muzu koupit na zivnost ...

off topic: stava se z toho hodne pitomy stat a soustati, coz ? Vivat proEvropska Top09 a dalsi "strany mladi a pokroku".
TT ep. IVa-b; analog + NanoX, DR5000. Pseudoprogramator, pindac nesmyslu
http://modelwiki.klfree.net
belgarat
 
Příspěvky: 2373
Registrován: čtv 27 pro, 2012 9:36 pm
Bydliště: Hřebeč u Kladna

Re: Lama dotazy: Pb Pajka, rele

Příspěvekod HonzaM » pon 21 pro, 2020 8:35 am

Pro přepínání polarity má relé v nabídce MGP (viz obrázek). Zatížitelnost kontaktů je 5 A, ovládání napětím na TTL úrovni (5 V). Je určeno především pro zpětnou smyčku, ovádanou servodekodérem nebo výhybkovým dekodérem. Na jednu dvojici těch velkých svorek se připojí kolejové napětí, na druhé dvojici pak je napětí ve stejné nebo opačné polaritě, podle polohy relé.
Přílohy
relé MGP.jpg
relé MGP.jpg (17.41 KiB) Zobrazeno 3045 krát
FREMO, Zababov N-scale
http://www.1ku160.cz
HonzaM
 
Příspěvky: 4088
Registrován: úte 05 úno, 2013 9:01 am
Bydliště: Praha

Re: Lama dotazy: Pb Pajka, rele

Příspěvekod belgarat » pon 21 pro, 2020 8:49 am

HonzaM píše:Pro přepínání polarity má relé v nabídce MGP (viz obrázek). Zatížitelnost kontaktů je 5 A, ovládání napětím na TTL úrovni (5 V). Je určeno především pro zpětnou smyčku, ovádanou servodekodérem nebo výhybkovým dekodérem. Na jednu dvojici těch velkých svorek se připojí kolejové napětí, na druhé dvojici pak je napětí ve stejné nebo opačné polaritě, podle polohy relé.


Ano, dekuji za prispevek. Tvuj navrh je pouze 3x drazsi nez rele, co linkoval Look32, ale kdyz je to MGP ...(cenu tranzistoru/odporu pro zesileni TTL > spinaci proud zanedbavam, nebot je najdu v supliku, jinak <10Kc)
TT ep. IVa-b; analog + NanoX, DR5000. Pseudoprogramator, pindac nesmyslu
http://modelwiki.klfree.net
belgarat
 
Příspěvky: 2373
Registrován: čtv 27 pro, 2012 9:36 pm
Bydliště: Hřebeč u Kladna

Re: Lama dotazy: Pb Pajka, rele

Příspěvekod HonzaM » pon 21 pro, 2020 9:25 am

belgarat píše:
HonzaM píše:Pro přepínání polarity má relé v nabídce MGP (viz obrázek). Zatížitelnost kontaktů je 5 A, ovládání napětím na TTL úrovni (5 V). Je určeno především pro zpětnou smyčku, ovádanou servodekodérem nebo výhybkovým dekodérem. Na jednu dvojici těch velkých svorek se připojí kolejové napětí, na druhé dvojici pak je napětí ve stejné nebo opačné polaritě, podle polohy relé.


Ano, dekuji za prispevek. Tvuj navrh je pouze 3x drazsi nez rele, co linkoval Look32, ale kdyz je to MGP ...(cenu tranzistoru/odporu pro zesileni TTL > spinaci proud zanedbavam, nebot je najdu v supliku, jinak <10Kc)

Sváťo, já to Tobě ani nikomu jinému nevnucuji, je to jen informace. Myslel jsem, že pro některé modeláře může být zajímavé že nemusí řešit zapojení ani instalaci. Je to ovšem třikrát dražší než holé relé. Myslím, že jsou i modeláři méně zkušení než Ty, nemají v šuplíku žádné součástky a třeba ani nevědí jak zapojit kontakty relé, nemusí shánět tišťák a svorkovnice. Ale možná se pletu.
FREMO, Zababov N-scale
http://www.1ku160.cz
HonzaM
 
Příspěvky: 4088
Registrován: úte 05 úno, 2013 9:01 am
Bydliště: Praha

Re: Lama dotazy: Pb Pajka, rele

Příspěvekod belgarat » pon 21 pro, 2020 9:37 am

HonzaM: Ano ;) ja ti take dekuji -- Tvuj priklad dava dobre povedomi o tom, kolik zacinajici modelar za minimalni praci muze investovat do barev, vagonku ... namisto predrazeneho miniplosnaku.

V tom take pripade funguje 2. Look23 odkaz, s dvojitym (sic!) rele (namisto 2 polovym) ... sam mam treba 4xrele modul z Ciny, cena je 47,- a na rele mam napsano 15A / 125VADC. No, sam se ptam, zda tomu verim, protoze to nevydrzi ta svorkovnice :) .. to mame za 1/3 ceny MGP ovladani 2 smycek (ano, vetsi odber proudu).

Update: produkce MGP nejsou shity, ale zrovna tohle se Ti moc nepovelo...
TT ep. IVa-b; analog + NanoX, DR5000. Pseudoprogramator, pindac nesmyslu
http://modelwiki.klfree.net
belgarat
 
Příspěvky: 2373
Registrován: čtv 27 pro, 2012 9:36 pm
Bydliště: Hřebeč u Kladna

Re: Lama dotazy: Pb Pajka, rele

Příspěvekod belgarat » pon 21 pro, 2020 10:25 am

Zdenek Valter píše::-O
Nechápu!


Ja asi taky ne :) ale to je u mne normalni. Predpokladam, ze u std. reseni smycku musi kontakty rele bezpecne prenest zkratovy proud (aby modul zareagoval) a deje se tak 'bezne' (pri prejezdu vozidla). V pripade, ze je rele soucasti nezkratoveho modulu, tak onen nadproud nastane mene casto ("skutecny" kratas, ci riznuta vyhybka). Mozna chybna uvaha ... nebo treba zcela bez vlivu na vyber rele.

Druha mozna chybna uvaha je, ze mam-li kolejove krizeni, neni zkratovy modul uplne vhodny. Necham si tedy poradit / projit jeste vlastni hlavou. Kolejove krizeni je linkovano zde: viewtopic.php?p=285511#p285511 - to zelene na styku dvojkolejky s vedlejsimi tratemi. Puvodne jsem chtel pro vnejsi kolej vyhybny + nejblizsi prilehle tratove useky prepinani polarity podle obsazeni useku a postaveni vyhybek (ano, zvladne to bez potizi Logix v JMRI, ale preferoval bych vic HW a autonomni reseni).
TT ep. IVa-b; analog + NanoX, DR5000. Pseudoprogramator, pindac nesmyslu
http://modelwiki.klfree.net
belgarat
 
Příspěvky: 2373
Registrován: čtv 27 pro, 2012 9:36 pm
Bydliště: Hřebeč u Kladna

Re: Lama dotazy: Pb Pajka, rele

Příspěvekod Zdenek Valter » pon 21 pro, 2020 11:31 am

belgarat píše:
Zdenek Valter píše::-O
Nechápu!


Ja asi taky ne :) ale to je u mne normalni. Predpokladam, ze u std. reseni smycku musi kontakty rele bezpecne prenest zkratovy proud (aby modul zareagoval) a deje se tak 'bezne' (pri prejezdu vozidla). V pripade, ze je rele soucasti nezkratoveho modulu, tak onen nadproud nastane mene casto ("skutecny" kratas, ci riznuta vyhybka). Mozna chybna uvaha ... nebo treba zcela bez vlivu na vyber rele.

Druha mozna chybna uvaha je, ze mam-li kolejove krizeni, neni zkratovy modul uplne vhodny. Necham si tedy poradit / projit jeste vlastni hlavou. Kolejove krizeni je linkovano zde: viewtopic.php?p=285511#p285511 - to zelene na styku dvojkolejky s vedlejsimi tratemi. Puvodne jsem chtel pro vnejsi kolej vyhybny + nejblizsi prilehle tratove useky prepinani polarity podle obsazeni useku a postaveni vyhybek (ano, zvladne to bez potizi Logix v JMRI, ale preferoval bych vic HW a autonomni reseni).

No jsem na tom sice lépe - asi začínám tušit, ale to zelené přeci není křížení - tady by bylo lepší mít další booster.
Respektive beru pouze to, že na výhybkách si přepínáš jen srdcovku.
Tyhle moduly mají podle mne smysl na smyčkách nebo točnách, kde je žádoucí aby hnací vozidlo projelo bez zastavení.
Na výhybkách je naopak žádoucí aby se vozidlo zastavilo při jejich nesprávném postavení a nezpůsobilo další škodu.
Zdenek Valter
 
Příspěvky: 2687
Registrován: pon 09 říj, 2006 2:38 pm
Bydliště: Ústí n.L.

Re: Lama dotazy: Pb Pajka, rele

Příspěvekod belgarat » pon 21 pro, 2020 12:01 pm

Zdenek Valter píše:No jsem na tom sice lépe - asi začínám tušit, ale to zelené přeci není křížení - tady by bylo lepší mít další booster.
Respektive beru pouze to, že na výhybkách si přepínáš jen srdcovku.
Tyhle moduly mají podle mne smysl na smyčkách nebo točnách, kde je žádoucí aby hnací vozidlo projelo bez zastavení.
Na výhybkách je naopak žádoucí aby se vozidlo zastavilo při jejich nesprávném postavení a nezpůsobilo další škodu.


Ta dvojkolejka je falesna -- obe kolejove spojky v tom zelenym spojuji protilehle strany pomyslneho zborceneho ovalu. Bral jsem to jako posledni kapku pro bezzkratove rizeni (ktere vyhledove stejne chci), riznuti vyhybek je (IMHO) obecnejsi problem. Proc booster - muzem tohle doresit SZ at se nepleveli vlakno o rele ? (Pb pajka je jiz asi vyresena, diky @JenikPluto).
TT ep. IVa-b; analog + NanoX, DR5000. Pseudoprogramator, pindac nesmyslu
http://modelwiki.klfree.net
belgarat
 
Příspěvky: 2373
Registrován: čtv 27 pro, 2012 9:36 pm
Bydliště: Hřebeč u Kladna

Re: Lama dotazy: Pb Pajka, rele

Příspěvekod Zdenek Valter » úte 22 pro, 2020 12:10 am

O.K. ale může to být užitečné i pro ostatní. Tak na to založ třeba další vlákno. Ať se bavíme konkrétně nad Tvým projektem. ;-)
Zdenek Valter
 
Příspěvky: 2687
Registrován: pon 09 říj, 2006 2:38 pm
Bydliště: Ústí n.L.

Re: Lama dotazy: Pb Pajka, rele

Příspěvekod belgarat » úte 22 pro, 2020 8:32 am

Zdenek Valter píše:O.K. ale může to být užitečné i pro ostatní. Tak na to založ třeba další vlákno. Ať se bavíme konkrétně nad Tvým projektem. ;-)

viewtopic.php?f=6&t=13128
TT ep. IVa-b; analog + NanoX, DR5000. Pseudoprogramator, pindac nesmyslu
http://modelwiki.klfree.net
belgarat
 
Příspěvky: 2373
Registrován: čtv 27 pro, 2012 9:36 pm
Bydliště: Hřebeč u Kladna

Re: Lama dotazy: Pb Pajka, rele

Příspěvekod JOHNZ » úte 29 pro, 2020 6:02 pm

belgarat píše:off topic: stava se z toho hodne pitomy stat a soustati, coz ? Vivat proEvropska Top09 a dalsi "strany mladi a pokroku".


Tak tak, hlavne že za všetko môže fuj zlý Brusel. :roll: Že podobné zákony majú v USA, Číne, Južnej Kórei a snáď tuším aj v Japonsku a Rusku (nie som si istý), je zrejme úplne nepodstatné :roll:
JOHNZ
 
Příspěvky: 140
Registrován: sob 05 led, 2008 9:24 pm

Předchozí

Zpět na Elektrika a elektronika

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 32 návštevníků