Využití detekce obsazení

Schémata, zapojení, návody, dotazy a postupy k využití v železničním modelářství.

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H., Rudolf, 123.marek

Re: Využití detekce obsazení

Příspěvekod zdeno » úte 18 srp, 2020 12:19 pm

uz mam nakresleny plosak, zitra to vyleptam, naprogramujem a uvidime.
Protoze to ma 3 vstupy, tak dam 3 LEdky, nejlepsi su cervene, ktere vyrabeji podle osvetleni el. energii a ta se da zmerit.
Vystup bude paket B2 Loconetu.
Takze se bude dat zjistit aj smer jizdy.
Jsem zvedavy, jak to dopadne ?
Uživatelský avatar
zdeno
 
Příspěvky: 3021
Registrován: pon 11 črc, 2011 8:54 am

Re: Využití detekce obsazení

Příspěvekod zdeno » čtv 17 zář, 2020 12:20 pm

mam to hotove a neni az tak dobre. Prvni pokus byl s LED didami a to bylo uplne spatne,
protoze to reagovalo aj na prelet mouchy a stacilo to sledovat kmitocet žiarivek nebo LED.
Proste to je neskutecne rychle a neda se to vyfiltrovat.
---
Tak jsem objednal opto odpory a sestavil s tremi opto odpory pro zjisteni smeru jizdy.
Je to lepsi, ale taky dost rychle. Musel jsem udelat 64 cteni a udelat aritmeticky prumer.
Stale je to dost nespolehlive, haze to hazardy.
Musi se tomu vychytat mouchy.
Uživatelský avatar
zdeno
 
Příspěvky: 3021
Registrován: pon 11 črc, 2011 8:54 am

Re: Využití detekce obsazení

Příspěvekod zdeno » stř 30 zář, 2020 9:46 am

tak jsem to dokoncil a je to celkem super a je to realizovatelne hlavne pro silnicni prejezdy, kdy to dokaze rozeznat smer jizdy.
Taky si myslim, ze by se to dalo pouzit na smyckove moduly a do skrytaku, kde by se muselo pridat svetlo.

https://www.railnet.sk/view.php?cisloclanku=2020090001
Uživatelský avatar
zdeno
 
Příspěvky: 3021
Registrován: pon 11 črc, 2011 8:54 am

Re: Využití detekce obsazení

Příspěvekod Bobo » čtv 07 zář, 2023 6:09 am

Ahoj,doporučil by mi někdo pro moje kolejiště vhodný modul detekce obsazení kolejí.
Dělám analog a ve skryťáku mám čtyři koleje. Každá kolej je rozdělná na tři úseky (odpojovací - trvale napájena - odpojovací). Hledám vhotný detektor, který mi bude signalizovat na které straně stojí mašinka - přijela z prava, přejela trvale napájený úsek a zastavila na odpojeném levém úseku a tím pádem bude odjíždět doleva - tak levý úsek bude hlásit obsazenost.
Jde mi o to že vlastním detektor, který dokáže hlídat levý a praví úsek (2x led dioda), ale jakmile otočím regulátorem, tak se mi i změní stavy. Což je nežádoucí. Protože pak by mašiny ve skryťáku museli stát jedním směrem a nemohli jezdit proti sobě.
Bobo
 
Příspěvky: 24
Registrován: čtv 07 kvě, 2020 7:08 am

Re: Využití detekce obsazení

Příspěvekod zdeno » čtv 07 zář, 2023 7:53 am

detekce obsazeni pro analog je kuriozita a to z toho duvodu, ze pokud tam neni napajeni, tak to nema co snimat.
Teda skoro jedina moznost je pouziti LED diod a sninaců na obou stranach koleji a musi se to dat sikmo, aby se vyloucily mezery mezi vagony.
Ve skrytaku to muze byt docela velike, protoze to neni videt. To jsem pred 25 rokmi zkousel a bylo to docela spolehlive.
Dokonce se to da vyrobit jak bodove, tak liniove.
---
Taky je mozna varianta kousku alobalu na spodku loko a LED a snimac mezi kolejemi.
To ale jsem nikdy nezkousel, nemam o tom vedomosti.
Uživatelský avatar
zdeno
 
Příspěvky: 3021
Registrován: pon 11 črc, 2011 8:54 am

Re: Využití detekce obsazení

Příspěvekod Jirkátor » čtv 07 zář, 2023 9:25 am

Ten snímač mezi kolejemi bych asi nedoporučil, jelikož by to teoreticky mohlo snímat odraz o strop skrytého nádraží. Jinak asi těžko vymyslet něco jiného než co navrhuješ.
Tohle stavím já: viewtopic.php?f=1&t=12586
Uživatelský avatar
Jirkátor
 
Příspěvky: 1039
Registrován: stř 01 led, 2020 11:09 am
Bydliště: Veselí nad Lužnicí

Re: Využití detekce obsazení

Příspěvekod Zlámalík » čtv 07 zář, 2023 9:41 am

Nevím, jak funguje původní detektor, ale což tak využít toho, že přijíždějící mašina zavleče na odpojený úsek trakční napětí? Tedy mít tam bistabilní relé, které dostane proud od koleček lokomotivy, překlopí se a už tak zůstane? Jeho kontakt pak může signalizovat poslední polohu stroje. Ano, nepozná to samotné vozy a nepozná to, co stojí na úseku pokud kolejiště prvně zapnu, ale pokud čtu, tak to autor ani nepožadoval.
TT/současnost: Zlámalíkovy mašinky
Uživatelský avatar
Zlámalík
 
Příspěvky: 1830
Registrován: pát 14 led, 2011 10:39 pm
Bydliště: Košíkov

Re: Využití detekce obsazení

Příspěvekod Miloš_P » čtv 07 zář, 2023 10:01 am

http://masinky2003.wz.cz/indikace_obsazeni.html
Asi nejjednodušší a nejlevnější řešení pro analog. Dlouhá léta jsem to používal ve skryťáku k naprosté spokojenosti.
Uživatelský avatar
Miloš_P
 
Příspěvky: 625
Registrován: stř 20 pro, 2006 9:40 pm
Bydliště: Praha

Re: Využití detekce obsazení

Příspěvekod Bobo » čtv 07 zář, 2023 10:24 am

Ahoj, tvův odkaz mi nefunguje?
Bobo
 
Příspěvky: 24
Registrován: čtv 07 kvě, 2020 7:08 am

Re: Využití detekce obsazení

Příspěvekod prcek » čtv 07 zář, 2023 10:27 am

mně odkaz funguje
--
Všechno je snadné, než to zkusíš sám.
prcek
 
Příspěvky: 507
Registrován: ned 05 dub, 2009 11:36 am
Bydliště: kousek jižně od Brna

Re: Využití detekce obsazení

Příspěvekod JendaTT » čtv 07 zář, 2023 10:28 am

V Chromu funguje naprosto normálně, včetně obrázků..
JendaTT
 
Příspěvky: 500
Registrován: pát 06 bře, 2015 2:56 pm

Re: Využití detekce obsazení

Příspěvekod Bobo » čtv 07 zář, 2023 10:28 am

A nemá někdo zkušenost s tímto produktem?

https://www.conrad.cz/cs/p/22-01-026-hl ... 17327.html

Podle mě by to mělo fungovat, jak potřebuji? Nebo se mýlím? Může mít změna polarity na detekci nějaký vliv?
Kdybych použil dva moduly tak mi to ty čtyři koleje pokryje.
Bobo
 
Příspěvky: 24
Registrován: čtv 07 kvě, 2020 7:08 am

Re: Využití detekce obsazení

Příspěvekod Bobo » čtv 07 zář, 2023 10:54 am

JendaTT píše:V Chromu funguje naprosto normálně, včetně obrázků..


už jsem to otevřel, vypadá to velice zajímavě.

Jen pro upřesnění. Odpor R mi jednak tvoří blokaci pro roztočení motoru a jednak mi sráží napětí na indikační led diodě. Pokud mám na panelu oranžovou I=20mA, U=2,2V tak mi vychzí použití nižší hodnoty odporu.
A dotaz je: když jde proud do mašiny (a díky malému odporu tam půjde proud vyšší) tak sice neroztočí motor, ale přeci jen to ty motory "budí" nedochází třeba k ohřevu motorů? Abych je nespálil?
Vím že mi odpovíš, že to roky používáš a nic. Rozhodně to nespochybňuji jen, zda mi jsi schopný to vysvětlit :D
Ber mě jako šťouru co musí vědět jak ty věci fungujou a né že fungujou. Děkuju
Bobo
 
Příspěvky: 24
Registrován: čtv 07 kvě, 2020 7:08 am

Re: Využití detekce obsazení

Příspěvekod Miloš_P » čtv 07 zář, 2023 12:31 pm

Nemusíš mít obavy. Velikost odporu si spočítej podle použité LEDky. Motorem prochází proud pouze několik mA, v tvém případě 20mA. S motorem to ani nehne, nic nehřeje.
Odpor omezuje proud v obvodu a vzniká na něm úbytek napětí.
Je to ohmův zákon. I [A]=U[V]./R[ohm]
Uživatelský avatar
Miloš_P
 
Příspěvky: 625
Registrován: stř 20 pro, 2006 9:40 pm
Bydliště: Praha

Re: Využití detekce obsazení

Příspěvekod Zlámalík » čtv 07 zář, 2023 1:27 pm

Miloši, bezva tip, že mě to nenapadlo!
Je to vlastně obdoba detekce přepálené žárovky v autě.

Bobo: mnoho LEDek dnes funguje na 10 mA i méně, takže by stačil i nižší proud.
K ohřátí ani tak nedojde, takhle malý proud s motorem nic neudělá.
TT/současnost: Zlámalíkovy mašinky
Uživatelský avatar
Zlámalík
 
Příspěvky: 1830
Registrován: pát 14 led, 2011 10:39 pm
Bydliště: Košíkov

PředchozíDalší

Zpět na Elektrika a elektronika

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 28 návštevníků