Digitální ovládání kolejiště bez centrály a bez počítače

[zdeno]

Co plácáš, v životě jsem nenapsal že by bylo možné na společné sběrnici ovládat lokomotivy i příslušenství. Systém MGP byl vyvinut zejména pro potřeby modulovky, kde se v žádném případě nesmí ovládání stanice spojovat s ovládáním lokomotiv, lze ho samozřejmě provozovat na jakémkoli kolejišti, ale určitě nikdo nebude používat společný rozvod LocoNetu pro příslušenství i pro ovládání lokomotiv. Ten kdo chce používat nějaké zařízení si obvykle přečte návod, totéž by měl udělat ten kdo chce kritizovat za každou cenu, nejdříve by měl pochopit princip a teprve pak se vyjadřovat.

placas neco neustale, vsak te neustale kritizujeme, ze dristas nesmysly !
Neustalym napravovanim svych nesmyslu se jen dale zhazujes !
Nebylo by lepsi to napisat poradne ihned ?
Citaji to aj zacatecnici a tem delas medvedi sluzbu !

[HonzaM]

Přátelé modeláři, končím diskuzi na toto téma. Jak vidíte, Zdeno je přesvědčen o své pravdě, mé neschopnosti podávat informace a o tom že MGP je šmejd. Šmejd je podle něj i DR5000, jediné dobré kompomenty pro LocoNet jsou ty které vymyslel on (kterě ovšem nezaujaly žádného výrobce).Nemá smysl mu to vyvracet a dále plevelit toto téma. Děkuji za příspěvky k tomuto tématu, které přispěly k objektivním informacím.

[sidlo]

Vyborne - a jaky proud se z toho da odebirat - s ohledem na moznosti toho Digitraxe a predevsim dimenzi vodice ?

RTFM - ono je potřeba si občas přečíst manuál. Tam je to velmi srozumitelně popsáno.
https://www.digitrax.com/static/apps/cms/media/documents/documentation/LocoNet%20Overview%20App%20Note.pdf

Digitrax LocoNet požaduje kabely 22AWG - 28AWG, doporučuje 26AWG.
Při použití kabelu 26AWG a proudovém zatížení 3 A/mm² je to 2×0,38 A = 0,76 A
Při použití kabelu 22AWG to je 2×0,96 A = 1,92 A.
Centrály Digitrax, Uhlenbrock, Digikeijs... dodávají na konektoru LocoNet T 0,5 A +12 V DC.

MGP je promyšlený a variabilní systém schopný spolupráce s komponentami jiných výrobců.

[Pavel-HP]

Obavu bych měl z toho jak se bude tvářit konektor RJ12 na max. proud 1,92A.

[sidlo]

Obavu bych měl z toho jak se bude tvářit konektor RJ12 na max. proud 1,92A.

RTFM - ono je potřeba si občas přečíst manuál. Tam je to velmi srozumitelně popsáno.

1. Jsou použity vždy dva vodiče/piny na konektoru, tedy zátěž jednoho pinu je poloviční.
2. Třeba tento konektor od GME má proudovou zatižitelnost 1,5 A na pin při 25 °C.
https://www.gme.cz/data/attachments/dsh.833-054.1.pdf

MGP je promyšlený a variabilní systém schopný spolupráce s komponentami jiných výrobců.

[Pavel-HP]

Když myslíš ... ? Každý svého štěstí strůjce.

[sidlo]

Dovolím si připomenou, že celá diskuse začala zde http://diskuze.modely.biz/viewtopic.php?f=7&t=11614&start=195#p298817. Zopakuji: Je možné dvě serva někde v koutku kolejiště napájet přes kabel LocoNet?
Přes námitky že to nesplňuje normy, servo odebírá 1 A, nedá se to použít na modulovce, a teď nedá se to použít na napájení všeho příslušenství na kolejišti... si myslím, že bychom neměli posouvat diskuzi někam do katastrofických scénářů, a měli bychom se držet předpokládaného použití komponenty Servodecoder 2 a při tom používat zdravý rozum.

[belgarat]

Na to je jednoducha odpoved. Zkusit to ... a ono to na 90% vyjde. Kdyz ne, mohou serva zrat moc (vymenit serva) ... nebo uplne jiny problem. Urcita omezeni jsou.

Pri vsi ucte, Sidlo, "U MNE to funguje" (coz nakonec vypadlo z HonzyM) je neco jineho nez "bude TI TO fungovat". Nekriticky marketing je medvedi sluzbou jakemukoliv vyrobci a zarizeni.

[Pavel-HP]

Při použití zdravého selského rozumu, bez externího napájení, se bezchybně používat nedá.

[fulda]

Melete blbosti. Ač to říkám nerad, tak Zdeno má pravdu. (v zájmu nadšených uživatelů lokonetu)

Základní axiom je, že dokumentace za nic nestojí a specifikace je na kočku.
Honza instantně předpokládá, že jemu se ta zařízení na reklamaci vracet nebudou. Jemu to prostě vydrželo fungovat 3 minuty v jednom exempláži a to je úžasné. Nic jiného ho nezajímá.

Pokud se něco má jmenovat LocoNet, pak by to mělo splňovat nějakou specifikaci. A v té je na straně 3 v odrážce h napsáno:

h) Loconet devices may draw up to 15 mA from the RAIL_SYNC+ /- lines whenever the voltage is greater than 7V...

Pokud ta věc bere víc než 15 mA, neodpovídá specifikaci a pokud neodpovídá specifikaci, těžko budete reklamovat odpálenou centrálu.
Pokud bere do 15 mA, není co řešit.

Změřil někdo kolik to bere?

[zdeno]

Přátelé modeláři, končím diskuzi na toto téma. Jak vidíte, Zdeno je přesvědčen o své pravdě, mé neschopnosti podávat informace a o tom že MGP je šmejd. Šmejd je podle něj i DR5000, jediné dobré kompomenty pro LocoNet jsou ty které vymyslel on (kterě ovšem nezaujaly žádného výrobce).Nemá smysl mu to vyvracet a dále plevelit toto téma. Děkuji za příspěvky k tomuto tématu, které přispěly k objektivním informacím.

takze tvoje infomace to urcite nebyly !! Ja jsem nekritizoval MGP, ale tvoje nehorazne dristanice !!
A to je obrovsky rozdil !!

[zdeno]

Obavu bych měl z toho jak se bude tvářit konektor RJ12 na max. proud 1,92A.

RTFM - ono je potřeba si občas přečíst manuál. Tam je to velmi srozumitelně popsáno.
1. Jsou použity vždy dva vodiče/piny na konektoru, tedy zátěž jednoho pinu je poloviční.
2. Třeba tento konektor od GME má proudovou zatižitelnost 1,5 A na pin při 25 °C.
https://www.gme.cz/data/attachments/dsh.833-054.1.pdf
MGP je promyšlený a variabilní systém schopný spolupráce s komponentami jiných výrobců.

ackoliv si kamarad,musim oponovat.
Piny 1 a 6 su sice paralerne, ale signal DCC je v protifazi, teda je v cinnosti vzdycky jen jeden pin a navzajem se stridaji.
Teda kdyz je jeden v pluse, druhy je v minuse a naopak.

dodatek: muze se to zapojit tak, ze se da na oba piny +12V, ale to bych pouzil jine konektory,
aby nedoslo k omylu a ku zkratu, protoze se nemusi pouzivat usmernovaci diody a piny 1 a 6 jsou natvrdo spojeny.

[sidlo]

Omlouvám se za off topic

Pokud se něco má jmenovat LocoNet, pak by to mělo splňovat nějakou specifikaci.

Pokud se něco má jmenovat XpressNet, pak by to mělo splňovat nějakou specifikaci.
Třeba multiMAUS je údajně kompatibilní s Lenz XpressNet https://www.roco.cc/uploads/documents/pdf/multiMAUS/10810_multimaus_cz.pdf strana 53.

Pokud jsem na digitálu něco odkoukal, tak je to fakt že nikdo žádné standardy nedodržuje a všichni se přizpůsobují reálně používaným konvencím.

[belgarat]

Pokud se něco má jmenovat XpressNet, pak by to mělo splňovat nějakou specifikaci.
Třeba multiMAUS je údajně kompatibilní s Lenz XpressNet https://www.roco.cc/uploads/documents/pdf/multiMAUS/10810_multimaus_cz.pdf strana 53.

Zminenou stranku jsem precetl - cekal jsem nejake vyluky / vyjimky kdy s cim nejde udajne kompatibilni MultiMaus pouzit (jakoze tak ouplne XpressNet neni) - ale na prvni cteni jsem nenasel. Muzes tu narazku trochu upresnit ?

[sidlo]

třeba tady
http://diskuze.modely.biz/viewtopic.php?f=6&t=11401&start=75#p253998
http://diskuze.modely.biz/viewtopic.php?f=6&t=11401&start=75#p254229