Diskuzní fórum železničních modelářů

Napsal: **pon 23 říj, 2017 8:29 am**

Cau,

zacatecnicka: kolega chce mit pult "na kabelu" ... pricemz cast dratku budou spinace na urovni TTL (v podstate maticova klavesnice). Signaly budou skutecne on/off zadne modulovane cosi. Cast dratu pak bude on/off spinani useku, jako obvykle u analogu, PWM regulator. Pod kolejistem bude delka signalovych vodicu cca 0.5-1m.
Jak dlouhy mohu dovolit kabel kolejiste - pult ? Nemam radeji uvazovat o nejakem signalovem propojeni typu SPI (to uz se ten analog sakra podoba digitalu) ... ?

Edit: zpresneni vyznamu vodicu.

Napsal: **pon 23 říj, 2017 9:25 am**

Takže jestli tomu dobře rozumím jedná se především ó trakci. Nebudu spekulovat o tom jaké nejnižší napětí pro motorky lokomotiv je ještě přijatelné. Jaký úbytek napětí na vodičích bude lze snadno spočïtat za pomoci Ohmova zákona. Budeš k tomu potřebovat vědět jaký odběr má motorek lokomotivy a znát prûřez použitých vodičů. Na webu http://danyk.cz/vypocty.html najdeš kalkulačky, které ti pomohou s výpočty. V zásadě při použití běžných vodičů není délka 2 až 3 m problémem. U signálů TTL je vždy oříškem rušení, které na vodičích vzniká. Proto se mezi logikou TTL a periferiemi používají převodníky na vyšší napěťové úrovně.

Napsal: **pon 23 říj, 2017 9:50 am**

Obávám se souběhu napájení úseků signálem PWM a signálových log1/log0 na úrovni TTL. To PWM je hodně agresivní ... Pokud na pultíku budou jenom spínače, asi bych jim dopřál 15-24V a na úroveň TTL to srazil až "na místě určení", samozřejmě s nějakými odrušovadly.

Napsal: **pon 23 říj, 2017 9:55 am**

Na to existuje logika DTL, ovšem ta je díky ceně mimo hru.

Napsal: **pon 23 říj, 2017 10:17 am**

Dávat vedle sebe trakci PWM a TTL logiku je zvěrstvo, které bude vždy odměněno nekorektním chováním a šifra SPI tomu nijak nepomůže.
Maticová klávesnice není on/off, ale modulované cosi, protože se vždy musí aktivovat sloupec po sloupci a v danou chvíli číst řádek aktivního sloupce.

Napsal: **pon 23 říj, 2017 10:19 am**

Pro zacatek lze pouvazovat nad rozdelenim svazku na jeden s napajecimi vodici a druhy se signalovymi, neuskodi stineni.
Potom muzes zvazit nejaky jednoduchy RC filtr na vstupech, osadit na prijem tvrdsi pull up / down apod.

A az si spocitas kolik je tam potreba protahnout signalovych dratu, vezmes 2 ks nejakeho Arduina, budice RS485 a udelas si prevodnik paralelni vstupy/vystupy - RS 485 - paralelni vystupy/vstupy, pouzijes stineny ethernetovy kabel a tim te ruseni v teto casti prestane zajimat. Pripadne udelas jen prevodnik vstupy - rs485 - vystupy a das ho tam dvakrat, jednou z panelu do kolejiste a podruhe v opacnem smeru pro odezvu z kolejiste do panelu.

Napsal: **pon 23 říj, 2017 11:15 am**

vvitty píše:Pro A az si spocitas kolik je tam potreba protahnout signalovych dratu, vezmes 2 ks nejakeho Arduina, budice RS485 a udelas si prevodnik paralelni vstupy/vystupy - RS 485 - paralelni vystupy/vstupy, pouzijes stineny ethernetovy kabel a tim te ruseni v teto casti prestane zajimat. Pripadne udelas jen prevodnik vstupy - rs485 - vystupy a das ho tam dvakrat, jednou z panelu do kolejiste a podruhe v opacnem smeru pro odezvu z kolejiste do panelu.

Odborně se tomu říká - náhrada vodičů polovodiči. Ušetříš si počet drátů a tím pádem tě nezrujnuje použít něco sofistikovaného na přenos.

Sakra, proč mi tohle řešení připomíná to co se dělá v digitálu jako standard?
Sakra, tohle jsem asi neměl říkat, teď se lekne a zavrhne to.

Napsal: **pon 23 říj, 2017 11:29 am**

Fuldo uz nejak blbe vidim, co jsi psal tim malym pismem? :lol:

Napsal: **pon 23 říj, 2017 11:29 am**

A ten mazec, až se uplatní celovodiče. V minulosti už o tom jedna hlava po(na)mazaná uvažovala.

Napsal: **pon 23 říj, 2017 8:53 pm**

vvitty píše:A az si spocitas kolik je tam potreba protahnout signalovych dratu, vezmes 2 ks nejakeho Arduina, budice RS485 a udelas si prevodnik paralelni vstupy/vystupy - RS 485 - paralelni vystupy/vstupy, pouzijes stineny ethernetovy kabel a tim te ruseni v teto casti prestane zajimat. Pripadne udelas jen prevodnik vstupy - rs485 - vystupy a das ho tam dvakrat, jednou z panelu do kolejiste a podruhe v opacnem smeru pro odezvu z kolejiste do panelu.

Jo, a az to takhle udelam, tak zkonvertuju cele rizeni na digitalni protoze kdo ma sakra vymyslet ten komunikacni protokol ...

Napsal: **pon 23 říj, 2017 8:54 pm**

MiG píše:Dávat vedle sebe trakci PWM a TTL logiku je zvěrstvo, které bude vždy odměněno nekorektním chováním a šifra SPI tomu nijak nepomůže.
Maticová klávesnice není on/off, ale modulované cosi, protože se vždy musí aktivovat sloupec po sloupci a v danou chvíli číst řádek aktivního sloupce.

Pravda

dekuji.

Napsal: **pon 23 říj, 2017 9:20 pm**

belgarat píše:
vvitty píše:A az si spocitas kolik je tam potreba protahnout signalovych dratu, vezmes 2 ks nejakeho Arduina, budice RS485 a udelas si prevodnik paralelni vstupy/vystupy - RS 485 - paralelni vystupy/vstupy, pouzijes stineny ethernetovy kabel a tim te ruseni v teto casti prestane zajimat. Pripadne udelas jen prevodnik vstupy - rs485 - vystupy a das ho tam dvakrat, jednou z panelu do kolejiste a podruhe v opacnem smeru pro odezvu z kolejiste do panelu.

Jo, a az to takhle udelam, tak zkonvertuju cele rizeni na digitalni protoze kdo ma sakra vymyslet ten komunikacni protokol ...

No vidis a je to vyreseno :-)

PS: pro point to point komunikaci na teto urovni neni potreba vymyslet protokol, maximalne na urovni 3 bity adresa, 5 bitu uroven vstupu, parita, cyklicky refresh. To obslouzi 256 vstupu... a dva draty jeden smer, dva draty druhy smer. Za hodinu na tom neni co delat... pul hodiny zabere hledani budice RS485 :lol:

Napsal: **úte 24 říj, 2017 5:51 am**

vvitty píše:Za hodinu na tom neni co delat... pul hodiny zabere hledani budice RS485

Jo, to bych chtěl taky takhle umět

Napsal: **úte 24 říj, 2017 7:01 am**

sidlo píše:
vvitty píše:Za hodinu na tom neni co delat... pul hodiny zabere hledani budice RS485

Jo, to bych chtěl taky takhle umět

Ja bych zas chtel vedet co je to "budic"

Napsal: **úte 24 říj, 2017 7:35 am**

belgarat píše:Ja bych zas chtel vedet co je to "budic"

https://www.google.ch/search?q=budic+rs ... 8wfWkamoBg

Diskuzní fórum železničních modelářů

Ubytek napeti

Ubytek napeti

Re: Ubytek napeti

Re: Ubytek napeti

Re: Ubytek napeti

Re: Ubytek napeti

Re: Ubytek napeti

Re: Ubytek napeti

Re: Ubytek napeti

Re: Ubytek napeti

Re: Ubytek napeti

Re: Ubytek napeti

Re: Ubytek napeti

Re: Ubytek napeti

Re: Ubytek napeti

Re: Ubytek napeti