Pulsni regulator a detekce obsazeni

Schémata, zapojení, návody, dotazy a postupy k využití v železničním modelářství.

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H., Rudolf, 123.marek

Re: Pulsni regulator a detekce obsazeni

Příspěvekod czcharlie » úte 19 pro, 2017 1:07 pm

sidlo píše:To S88 bylo myšleno pouze na vyzkoušení. Podle mě to fungovat bude.
Kolejový obvod se vypíná připojením velkého odporu do obvodu 1k. Pokud je v úseku lokomotiva tak LED svítí.
Kolejový obvod se zapíná vyřazením odporu 1k. Pokud je v úseku lokomotiva tak LED svítí.
Ta LED je k usměrňovači připojena stejně jako v detektoru obsazení S88, a ne jak je uvedeno ve schematu mašinky 2003. Ty LED jsou 2 (nebo optočlen se 2 LED) pro oba směry jízdy.

No to už je jiná. Ovšem i tak je tu drobný háček - úbytek napětí na můstku nebude nejspíš stačit k rozsvícení LED, bylo by nutné použít optron - v těch jsou infradiody s Uf okolo 1,1 V (koleno charakteristiky někde okolo 0,6V).
czcharlie
 
Příspěvky: 181
Registrován: čtv 15 pro, 2016 10:42 pm

Re: Pulsni regulator a detekce obsazeni

Příspěvekod belgarat » úte 19 pro, 2017 1:13 pm

OK, vyzkousim - akorat optron s anti-paralelnima LEDkama ted zrovna nemam, tak zapojim 2 na spol. vystup. Pak jeste zbyva nejak vyrovnati se s vypnutym regulatorem.
Belgarat (nemodelar, greenhorn)
belgarat
 
Příspěvky: 434
Registrován: čtv 27 pro, 2012 9:36 pm
Bydliště: Hřebeč u Kladna

Re: Pulsni regulator a detekce obsazeni

Příspěvekod czcharlie » úte 19 pro, 2017 1:19 pm

belgarat píše:Ad S88 ... nebudete, panove uplne tak daleko od pravdy. Protoze pro potlaceni zhasnuti pri vypnuti regulatoru budu budto muset pouzit latch + kondenzator viz vyse, nebo na vyhodnoceni pripichnout arduino (mozna pres nejaky shift registr, protoze samozrejme pocet nozicek neni dost velky)

Použití kondenzátoru není nezbytné, jen o něco zvýší jas LED při regulátoru na nule. LED ovšem úplně nezhasne nikdy.
Použití Arduina by bylo jednoduché a komfortní. Jak jsem psal - pro detekci použít modul INA219 (dá se pořídit za cenu okolo 1,2€ možná i levněji). Ten měří úbytek napětí na seriovém na odporu 0,1 Ohmu (tedy do trakce přináší úbytek v řádu stovek mV), komunikuje s Arduinem po sběrnici I2C a je tedy možno připojit k jednomu arduinu až 128 takových modulů. Zároveň by bylo možné komfortně řešit vypnutí zkratovaného úseku (ostatní by mohly zůstat připojené) a další vychytávky, stačí jen trocha fantazie. V zásadě by bylo zároveň možné úplně vynechat externí PWM regulátor a pro regulaci využít PWM Arduina a částečně tak "digitalizovat" analogový provoz.
czcharlie
 
Příspěvky: 181
Registrován: čtv 15 pro, 2016 10:42 pm

Re: Pulsni regulator a detekce obsazeni

Příspěvekod czcharlie » úte 19 pro, 2017 1:21 pm

belgarat píše:OK, vyzkousim - akorat optron s anti-paralelnima LEDkama ted zrovna nemam, tak zapojim 2 na spol. vystup. Pak jeste zbyva nejak vyrovnati se s vypnutym regulatorem.

Nejsem si úplně jistý, jestli se takové optrony vyrábějí.
czcharlie
 
Příspěvky: 181
Registrován: čtv 15 pro, 2016 10:42 pm

Re: Pulsni regulator a detekce obsazeni

Příspěvekod belgarat » úte 19 pro, 2017 1:27 pm

czcharlie píše:Použití kondenzátoru není nezbytné, jen o něco zvýší jas LED při regulátoru na nule. LED ovšem úplně nezhasne nikdy.

onen kondenzator jsem minil do jine vetve, ktera by (v pripade pouziti latche) v pripade ubytku napajeciho napeti pod nejakou mez blokovala RESET bitu latche, tedy by zustaval "posledni znamy stav". Viz relatka p. Wimmera ale v elektronicke forme.

czcharlie píše:Použití Arduina by bylo jednoduché a komfortní. Jak jsem psal - pro detekci použít modul INA219 (dá se pořídit za cenu okolo 1,2€ možná i levněji). Ten měří

Ano, 30Kc/vstup muze byt kamen urazu, je to jenom nekolikrat drazsi nez ten graetz ;)
Naposledy upravil belgarat dne úte 19 pro, 2017 1:27 pm, celkově upraveno 1
Belgarat (nemodelar, greenhorn)
belgarat
 
Příspěvky: 434
Registrován: čtv 27 pro, 2012 9:36 pm
Bydliště: Hřebeč u Kladna

Re: Pulsni regulator a detekce obsazeni

Příspěvekod vvitty » úte 19 pro, 2017 1:27 pm

czcharlie píše:Nejsem si úplně jistý, jestli se takové optrony vyrábějí.


Vzhledem k tomu ze je osazuji na moduly S88N tak ano, vyrabeji a dokonce je ma skladem jedna prazska drogerie.
Magazín - http://www.pojezdy.eu/ < > Komponenty pro modeláře - http://www.pojezdy.eu/eshop
Uživatelský avatar
vvitty
 
Příspěvky: 1810
Registrován: pát 28 pro, 2007 7:11 pm
Bydliště: Praha

Re: Pulsni regulator a detekce obsazeni

Příspěvekod czcharlie » úte 19 pro, 2017 1:52 pm

No, v S88 jsou použity optocouplery ltv847 a ty rozhodně antiparalelní LED nemají...
czcharlie
 
Příspěvky: 181
Registrován: čtv 15 pro, 2016 10:42 pm

Re: Pulsni regulator a detekce obsazeni

Příspěvekod belgarat » úte 19 pro, 2017 2:00 pm

Belgarat (nemodelar, greenhorn)
belgarat
 
Příspěvky: 434
Registrován: čtv 27 pro, 2012 9:36 pm
Bydliště: Hřebeč u Kladna

Re: Pulsni regulator a detekce obsazeni

Příspěvekod vvitty » úte 19 pro, 2017 2:03 pm

czcharlie píše:No, v S88 jsou použity optocouplery ltv847 a ty rozhodně antiparalelní LED nemají...


Na deskach detekce obsazeni s S88N rozhrannim pochazejicich z moji vyroby jsou vyhradne PC844 a ty antiparalelni LED maji.
Magazín - http://www.pojezdy.eu/ < > Komponenty pro modeláře - http://www.pojezdy.eu/eshop
Uživatelský avatar
vvitty
 
Příspěvky: 1810
Registrován: pát 28 pro, 2007 7:11 pm
Bydliště: Praha

Re: Pulsni regulator a detekce obsazeni

Příspěvekod czcharlie » úte 19 pro, 2017 2:18 pm

OK, beru. Taky jsem nepsal jednoznačně, že by se takové optocouplery nevyráběly, ale jen že si tím nejsem jistý.
czcharlie
 
Příspěvky: 181
Registrován: čtv 15 pro, 2016 10:42 pm

Re: Pulsni regulator a detekce obsazeni

Příspěvekod Jirka_US » čtv 21 pro, 2017 2:29 pm

czcharlie píše: Použití Arduina by bylo jednoduché a komfortní. Jak jsem psal - pro detekci použít modul INA219 (dá se pořídit za cenu okolo 1,2€ možná i levněji). Ten měří úbytek napětí na seriovém na odporu 0,1 Ohmu (tedy do trakce přináší úbytek v řádu stovek mV), komunikuje s Arduinem po sběrnici I2C a je tedy možno připojit k jednomu arduinu až 128 takových modulů. Zároveň by bylo možné komfortně řešit vypnutí zkratovaného úseku (ostatní by mohly zůstat připojené) a další vychytávky, stačí jen trocha fantazie. V zásadě by bylo zároveň možné úplně vynechat externí PWM regulátor a pro regulaci využít PWM Arduina a částečně tak "digitalizovat" analogový provoz.

Jak tem modul funguje kdyz lokomotiva stoji, respektive kdyz je strida PWM regulatoru nula ?
Jirka
Jirka_US
 
Příspěvky: 866
Registrován: sob 08 kvě, 2010 5:56 am

Re: Pulsni regulator a detekce obsazeni

Příspěvekod belgarat » sob 24 bře, 2018 4:34 pm

Dostal jsem se k fyzickemu zapojeni na nepajivem poli. Zapojeni (c) Sidlo funguje; zapojil jsem s casti S88 enkoderu (tu cast se stradacem 4044) plus kus, ktery zamezi uzemneni Reset vstupu pokud je regulator na 0.
Vysledek je:
- detekuje se stojici souprava na "odpojenem" useku (tlacitko premostene 1k odporem)
- detekuje se jedouci souprava
- LEDky nezhasinaji pri sundani regulatoru na 0 (vypnuti napajeni trakce)

Prerobim to do formy plosnaku se sbernicovym (S88) vystupem, ten potrebuji ja a odzkousim. Ale na 4044 se daji privesit rovnou LED za predpokladu, ze bude modul v pultu - ja pro to nemam prime pouziti, ale nenajde se nekdo kdo to fyzicky vyrobi a zkusi ?
Belgarat (nemodelar, greenhorn)
belgarat
 
Příspěvky: 434
Registrován: čtv 27 pro, 2012 9:36 pm
Bydliště: Hřebeč u Kladna

Re: Pulsni regulator a detekce obsazeni

Příspěvekod vvitty » sob 24 bře, 2018 8:50 pm

belgarat píše:Prerobim to do formy plosnaku se sbernicovym (S88) vystupem, ten potrebuji ja a odzkousim. Ale na 4044 se daji privesit rovnou LED za predpokladu, ze bude modul v pultu - ja pro to nemam prime pouziti, ale nenajde se nekdo kdo to fyzicky vyrobi a zkusi ?


??

Obrázek
Magazín - http://www.pojezdy.eu/ < > Komponenty pro modeláře - http://www.pojezdy.eu/eshop
Uživatelský avatar
vvitty
 
Příspěvky: 1810
Registrován: pát 28 pro, 2007 7:11 pm
Bydliště: Praha

Re: Pulsni regulator a detekce obsazeni

Příspěvekod belgarat » sob 24 bře, 2018 9:03 pm

vvity: jo, az na to ze pro analog, tzn. vzdy par svorek pro jeden odepinany usek + blokovani s88 signalu reset do IO 4044 pokud je regulator na 0. Jinak ale presne totez, co digi cz 010, 210 a dalsi. Pokud jsem cetl, tak digi-cz 210 umi 4x samostatne napajeni.
Belgarat (nemodelar, greenhorn)
belgarat
 
Příspěvky: 434
Registrován: čtv 27 pro, 2012 9:36 pm
Bydliště: Hřebeč u Kladna

Re: Pulsni regulator a detekce obsazeni

Příspěvekod BohousP » ned 25 bře, 2018 8:07 am

belgarat píše:vvity: jo, az na to ze pro analog, tzn. vzdy par svorek pro jeden odepinany usek + blokovani s88 signalu reset do IO 4044 pokud je regulator na 0. Jinak ale presne totez, co digi cz 010, 210 a dalsi. Pokud jsem cetl, tak digi-cz 210 umi 4x samostatne napajeni.

Frézka a šikovné prsty to zvládnou (tedy pro vyzkoušení). Detail zapojení dps DIGI-CZ210 je tady:
http://www.masinky.info/2015/03/detektor-obsazeni-s88/ obr.5 a text kolem něj...
TT, DCC, NanoX-2017, Z21, TC8, ... http://masinky.info
Uživatelský avatar
BohousP
 
Příspěvky: 1746
Registrován: stř 12 kvě, 2010 9:17 am
Bydliště: Praha - Malešice

PředchozíDalší

Zpět na Elektrika a elektronika

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník