Automatika v SN

Schémata, zapojení, návody, dotazy a postupy k využití v železničním modelářství.

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H., Rudolf, 123.marek

Re: Automatika v SN

Příspěvekod Pater » ned 12 úno, 2023 8:32 am

Modul relé je s optočlenem, s největší pravděpodobností aktivní při LOW. Takže nic dalšího potřebovat nebudeš.
Problém bude to FZ1, to má napětí sice usměrněné, ale ne vyhlazené. K FZ1 se musí přidat vyhlazovací elektrolytický kondenzátor, 1000uF bude stačit, relé přestane vrčet.
N, DCC, NanoX, Rocrail, Paterweb
Uživatelský avatar
Pater
 
Příspěvky: 471
Registrován: stř 20 črc, 2011 4:52 pm
Bydliště: Karviná

Re: Automatika v SN

Příspěvekod Jirka1984 » ned 12 úno, 2023 8:46 am

Díky za rady, vyzkouším to. Jen si to budu muset vygooglovat co to vlastně je:]
Jirka
Jirka1984
 
Příspěvky: 547
Registrován: ned 26 led, 2020 11:01 am
Bydliště: Sebuzín

Re: Automatika v SN

Příspěvekod Pater » ned 12 úno, 2023 8:50 am

Taky můžeš vyzkoušet jiný zdroj než FZ1, stačí nabíječka k mobilu, pokud je na ní napsáno přibližně 5V a víc jak 400mA.
N, DCC, NanoX, Rocrail, Paterweb
Uživatelský avatar
Pater
 
Příspěvky: 471
Registrován: stř 20 črc, 2011 4:52 pm
Bydliště: Karviná

Re: Automatika v SN

Příspěvekod fulda » ned 12 úno, 2023 9:01 am

Jirka1984 píše:Napájí to trafem FZ1 to mám na tyto pokusy. Relé i snímač najednou.
mohu doufat v nějaký filtrační kondenzátor a stabilizátor napětí?

V sekci "ke stažení" je popis a tam je napsáno, že relé je "active HIGH", zatímco výstup ze snímače je "active LOW". Takže tudy cesta pro elekto-amatéry nevede. - tohle je chyba


Navíc spínat relátkem další relátko je IMHO trochu přes ruku.

---
EDIT - špatně jsem koukal.
Naposledy upravil fulda dne ned 12 úno, 2023 9:49 am, celkově upraveno 1
Za pravopisné chyby v této zprávě může moje učitelka češtiny.
Uživatelský avatar
fulda
 
Příspěvky: 4891
Registrován: pon 09 srp, 2010 8:08 am
Bydliště: Praha - Uhříněves

Re: Automatika v SN

Příspěvekod Jirka1984 » ned 12 úno, 2023 9:07 am

To mě napadlo, a právě to zkouším. Je to od staré Nokie je tam 5v a 350mA ale když to změrim ve zkušenosti dává 7,5V. Snímač se trochu hreje ale ne tolik jako když sem do něj včera pustil 7V z FZ1. Nicméně na tu nabíječku to maká správně. Priblizim-rele sepne,oddalim se relé vypne. Žádný kulomet:) Budu muset zkusit ještě jinou nabijecku.
Jirka1984
 
Příspěvky: 547
Registrován: ned 26 led, 2020 11:01 am
Bydliště: Sebuzín

Re: Automatika v SN

Příspěvekod Pater » ned 12 úno, 2023 9:31 am

fulda píše:V sekci "ke stažení" je popis a tam je napsáno, že relé je "active HIGH", zatímco výstup ze snímače je "active LOW".

Nevím, kde to čteš. Já tam čtu: "Relé se sepne v případě přivedení logické 0 na pin IN1 (0 V)."
fulda píše:Navíc spínat relátkem další relátko je IMHO trochu přes ruku.

A kde vidíš další relé? Já vidím modul snímače s komparátorem a modul relé.
N, DCC, NanoX, Rocrail, Paterweb
Uživatelský avatar
Pater
 
Příspěvky: 471
Registrován: stř 20 črc, 2011 4:52 pm
Bydliště: Karviná

Re: Automatika v SN

Příspěvekod fulda » ned 12 úno, 2023 9:42 am

Pater píše:
fulda píše:V sekci "ke stažení" je popis a tam je napsáno, že relé je "active HIGH", zatímco výstup ze snímače je "active LOW".

Nevím, kde to čteš. Já tam čtu: "Relé se sepne v případě přivedení logické 0 na pin IN1 (0 V)."
OK, moje chyba, já si přečetl "na vstup IN se přivádí aktivní signál".

Pater píše:
fulda píše:Navíc spínat relátkem další relátko je IMHO trochu přes ruku.

A kde vidíš další relé? Já vidím modul snímače s komparátorem a modul relé.
Uvnitř té MP6, kterou tím chce spínat.
Za pravopisné chyby v této zprávě může moje učitelka češtiny.
Uživatelský avatar
fulda
 
Příspěvky: 4891
Registrován: pon 09 srp, 2010 8:08 am
Bydliště: Praha - Uhříněves

Re: Automatika v SN

Příspěvekod Jirka1984 » ned 12 úno, 2023 9:51 am

Ve filtrační kondenzátor doufat nemůžeš. Jsem amatéry který rád zkouší nové věci a jde na to tak nějak přes mechaniku. Jsem automechanik takže mechaniku nějak zvládám ale elektroniku nee,ale pomoci zdejších stránek a strejda "gugla " dělám pokroky.
Moje představa je taková že nad snímačem projede loko. Snímač sepne, předá info spinacimu relé které sepne na mžik dva vodiče které vycházejí z mp6. Defacto ty vodiče dřív spinal jazyckovy kontakt .

Teď ověřeno provozem. S menší citlivosti to snimalo každý světlejší usek podvozku a relé spínaný častěji.
Po nalepení bílé pásky pod loko a větší citlivosti to zaznamená jen loko s bílou nálepkou a zbytek vlaků (5Y vozu) ani netukne relé. A i když by teklo nevadí prestavniku to dá další impuls na prehozeni ale on je prehozen tak nic dal nedělá.
Až další snímač za smyčkou ho vrátí do vjezdové polohy.
Zároveň na prestavnik je napojeno bistab relé které mění polaritu.
Omlouvám se všem profikum v elektrotechnice za me neznalosti.
Jirka1984
 
Příspěvky: 547
Registrován: ned 26 led, 2020 11:01 am
Bydliště: Sebuzín

Re: Automatika v SN

Příspěvekod Jirka1984 » ned 12 úno, 2023 9:53 am

Nic lepšího jsem nevymyslel. Jazyckovym kontaktům bych se rád vyvarovat.
Jirka1984
 
Příspěvky: 547
Registrován: ned 26 led, 2020 11:01 am
Bydliště: Sebuzín

Re: Automatika v SN

Příspěvekod sidlo » ned 12 úno, 2023 9:54 am

fulda píše:
Pater píše:
fulda píše:Navíc spínat relátkem další relátko je IMHO trochu přes ruku.

A kde vidíš další relé? Já vidím modul snímače s komparátorem a modul relé.
Uvnitř té MP6, kterou tím chce spínat.

V MP6 je nějaké relé? To je pro mě novinka :o
Uživatelský avatar
sidlo
 
Příspěvky: 3606
Registrován: ned 27 dub, 2014 7:32 am

Re: Automatika v SN

Příspěvekod Pater » ned 12 úno, 2023 9:55 am

Fulda píše:
Pater píše:
fulda píše:Navíc spínat relátkem další relátko je IMHO trochu přes ruku.

A kde vidíš další relé? Já vidím modul snímače s komparátorem a modul relé.
Uvnitř té MP6, kterou tím chce spínat.

Podle mne to logiku má, komparátor není schopen sepnout potřebný proud pro MPx, proto přidané relé. Je to sice škrábání se levou rukou za pravým uchem, ale v amatérské konstrukci to účel splní. :lol:
Alespoň se tazatel vnoří do tajů aplikované elektrotechniky.
N, DCC, NanoX, Rocrail, Paterweb
Uživatelský avatar
Pater
 
Příspěvky: 471
Registrován: stř 20 črc, 2011 4:52 pm
Bydliště: Karviná

Re: Automatika v SN

Příspěvekod Jirka1984 » ned 12 úno, 2023 10:05 am

Ještě mě napadlo zeptat se výrobce o času dodání tohoto:
https://www.navestidla.cz/news/opticky-senzor-/
Ale nevím zda by to byli dostatečně silné že by rovnou tím výstupem se prehazovalo mp6.
U tohoto snímače je dobře že eliminuje mezery mezi vagóny a sepne jen jednou.
Jirka1984
 
Příspěvky: 547
Registrován: ned 26 led, 2020 11:01 am
Bydliště: Sebuzín

Re: Automatika v SN

Příspěvekod Pater » ned 12 úno, 2023 10:07 am

Jirka1984 píše:Ve filtrační kondenzátor doufat nemůžeš.

Zkus se mrknout tady.
N, DCC, NanoX, Rocrail, Paterweb
Uživatelský avatar
Pater
 
Příspěvky: 471
Registrován: stř 20 črc, 2011 4:52 pm
Bydliště: Karviná

Re: Automatika v SN

Příspěvekod Pater » ned 12 úno, 2023 10:43 am

sidlo píše:V MP6 je nějaké relé? To je pro mě novinka :o

Ano paměťové relé.
Jirka1984 píše:Ještě mě napadlo zeptat se výrobce o času dodání tohoto:
https://www.navestidla.cz/news/opticky-senzor-/
Ale nevím zda by to byli dostatečně silné že by rovnou tím výstupem se prehazovalo mp6.

Píšou tam max. 200mA, to je dost limitní, paměťové relé by to sepnout mohlo. MP6 nemám a výrobce elektrotechnické parametry neuvádí, můžeš změřit odpor vinutí toho relé (mezi V+ a POZ1 nebo 2)?
N, DCC, NanoX, Rocrail, Paterweb
Uživatelský avatar
Pater
 
Příspěvky: 471
Registrován: stř 20 črc, 2011 4:52 pm
Bydliště: Karviná

Re: Automatika v SN

Příspěvekod Jirka1984 » ned 12 úno, 2023 11:10 am

Zmereno a našel sem i návod na mp6.
Přílohy
20230212_120400.jpg
20230212_120315.jpg
Jirka1984
 
Příspěvky: 547
Registrován: ned 26 led, 2020 11:01 am
Bydliště: Sebuzín

PředchozíDalší

Zpět na Elektrika a elektronika

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 29 návštevníků