Návěstidla Němeček - montáž, zapojení

Schémata, zapojení, návody, dotazy a postupy k využití v železničním modelářství.

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H., Rudolf, 123.marek

Návěstidla Němeček - montáž, zapojení

Příspěvekod inz » čtv 29 zář, 2016 11:23 am

Zdravím,
mám dotaz k návěstidlům Němeček - web výrobce je na technické informace poměrně skoupý a v e-shopech jsem našel pouze náznaky nějakých informací, takže by to možná zajímalo i někoho jiného. Mně zajímá hlavně:

1) Jaká "fyzická" provedení "spodku" návěstidla existují a jak jsou označené? Nejde mi o varianty týkající se výšky a podoby návěstidla, ale o způsob připevnění ke kolejišti - viděl jsem na fotkách varianty:
a) "bez ničeho",
b) pak s jakousi válcovou podstavou s kruhovou spodní částí (ta má být asi pod deskou), do které se shora - asi - nacvakne návěstidlo (to by mi asi vyhovovalo nejvíc)
c) a pak variantu s nějakou poměrně velkou "krabičkou", patrně s nějakými součástkami

2) Jaké varianty elektrického provedení se prodávají? Pokud jsem to správně pochopil, existuje varianta "normální", "C" (snad analogová?) a "S" (S-COM, asi pro digitální dekodéry), ale netuším, čím přesně se liší?
Souvisí nějak (jak?) ta "elektrická" varianta s fyzickým provedením (tj. otázkou 1)? V návěstidle jsou LED-diody, tj. je v nich i nějaký odpor? Na jaké napětí a proud jsou vůbec stavěné??

Obecně mi jde o to, když si vyberu např. návěstidlo TT390, jakou konkrétní variantu mám chtít, pokud mám analogové kolejiště, a jak ho pak zapojit?

Moc díky.
inz
 
Příspěvky: 63
Registrován: úte 01 bře, 2016 9:18 pm

Re: Návěstidla Němeček - montáž, zapojení

Příspěvekod TomasM » čtv 29 zář, 2016 11:39 am

Popis navestidel jeste z doby, kdy je vyrabelo MTB pdf. Co jsem kupoval H0 s SCOM od p. Nemecka tak provedeni bylo shodne.

Pro analogove kolejiste je vhodna varianta C, napajeni +12DC nebo 16AC. Odpory jsou v patici. Pry je s P. Nemeckem dobra domluva a neni problem si nechat vyrobit i atyp, pokud by to bylo potreba.
Naposledy upravil TomasM dne čtv 29 zář, 2016 11:48 am, celkově upraveno 1
TomasM
 
Příspěvky: 89
Registrován: sob 17 led, 2015 2:34 pm

Re: Návěstidla Němeček - montáž, zapojení

Příspěvekod inz » čtv 29 zář, 2016 11:47 am

Díky. Já ovšem potřebuji TT, a navíc ne SCOM - tj. to bude asi jiná varianta. V e-shopech jsem viděl toto provedení s "válcovou" základnou (tj. varianta "b" z mého prvního dotazu), ale nic bližšího o něm nevím:
http://www.dpmodely-shop.eu/dpmodely-sh ... ve-Z-Z-C-B
http://ttmodelar.eu/index.php?route=pro ... ct_id=6598

A pak je ještě varianta "s krabičkou":
https://www.itvlaky.cz/TT-Navestidlo-AZ ... -d1136.htm

Jak jsem psal, mně stačí analogové provedení, ideálně přímo s odpory - ale které to je??
inz
 
Příspěvky: 63
Registrován: úte 01 bře, 2016 9:18 pm

Re: Návěstidla Němeček - montáž, zapojení

Příspěvekod TomasM » čtv 29 zář, 2016 12:57 pm

Osobne bych se vykaslal na eshopy a obednal to primo u p. Nemecka.

Pokud trvate na eshopu, tak provedeni s kulatou patkou bude nejspis analog. S-Com primac je docela velkej. Na druhou stranu pokud by slo koupit analog provedeni s sachtou na S-Com primac, tak bych bral ty, sachta je prakticka.
TomasM
 
Příspěvky: 89
Registrován: sob 17 led, 2015 2:34 pm

Re: Návěstidla Němeček - montáž, zapojení

Příspěvekod inz » čtv 29 zář, 2016 6:45 pm

Je tu tedy někdo, kdo má některé z aktuálních provedení (třeba to s tou válcovou patkou) nebo aktuální popis variant?
Díky.
inz
 
Příspěvky: 63
Registrován: úte 01 bře, 2016 9:18 pm

Re: Návěstidla Němeček - montáž, zapojení

Příspěvekod radula63 » čtv 29 zář, 2016 6:56 pm

inz píše:Je tu tedy někdo, kdo má některé z aktuálních provedení (třeba to s tou válcovou patkou) nebo aktuální popis variant?
Díky.

Já mám zkušenost se šachtou - verze s-com. Avšak si myslím, že na verzi se dá domluvit s výrobcem = http://www.navestidla.cz/kontakt/ = . I na analog spíše doporučuji verzi na šachtu. Snadná výměna návěstidla, ochranné odpory ve stopce šachty... výhodou.
Raďula63
MPK - moduly plzeňského kraje
KŽM Praha 3
KŽM cH0TTěboř
Psi štěkají, karavana jede dál
Uživatelský avatar
radula63
 
Příspěvky: 1305
Registrován: čtv 28 kvě, 2009 6:15 pm
Bydliště: kraj Vysočina - okres H.B.

Re: Návěstidla Němeček - montáž, zapojení

Příspěvekod BohousP » pát 30 zář, 2016 6:16 am

radula63 píše:
inz píše:Je tu tedy někdo, kdo má některé z aktuálních provedení (třeba to s tou válcovou patkou) nebo aktuální popis variant?
Díky.

Já mám zkušenost se šachtou - verze s-com. Avšak si myslím, že na verzi se dá domluvit s výrobcem = http://www.navestidla.cz/kontakt/ = . I na analog spíše doporučuji verzi na šachtu. Snadná výměna návěstidla, ochranné odpory ve stopce šachty... výhodou.

Také bych doporučoval konzultaci s J. Něměčkem. Varianta označovaná S i C je v hranaté "krabičce", která se zapouští do šachty v základní desce. Má to jedinou nevýhodu, že hranatý vrták neseženete ... :D , takže pilka nebo pilník. http://www.mtb-model.com/files/katalog_H0_VB_1a.pdf
S označuje S-com (digitální řízení po seriové lince, vyžaduje dekodér ND4 http://www.mtb-model.com/elektro/s-com.htm, http://www.mtb-model.com/elektro/nd4-navod121.pdf).
C má destičku s odpory na 12V, žádnou další elektroniku. Spínat lze páčkovými spínači, relátky nebo tranzistory, ale musíte si to dodělat. Kdysi byla i verze s drátovými vývody, tu bych doporučil max. pro dvoubarevná návěstidla.
TT, DCC, NanoX-2017, TC8, ... http://masinky.info
Uživatelský avatar
BohousP
 
Příspěvky: 2922
Registrován: stř 12 kvě, 2010 9:17 am
Bydliště: Praha - Malešice

Re: Návěstidla Němeček - montáž, zapojení

Příspěvekod Brejla » pát 30 zář, 2016 11:06 am

BohousP píše:Také bych doporučoval konzultaci s J. Něměčkem. Varianta označovaná S i C je v hranaté "krabičce", která se zapouští do šachty v základní desce. Má to jedinou nevýhodu, že hranatý vrták neseženete ... :D , takže pilka nebo pilník. http://www.mtb-model.com/files/katalog_H0_VB_1a.pdf


Hranatý vrták seženete úplně bez problému - http://www.holzmann-zipper.cz/sada-dlabacich-vrtaku-holzmann-stmb26b-
Jen ho musíte mít do čeho upnout a trochu to s ním umět.
Brejla
 
Příspěvky: 1421
Registrován: sob 18 črc, 2015 8:25 am

Re: Návěstidla Němeček - montáž, zapojení

Příspěvekod fulda » pát 30 zář, 2016 12:45 pm

BohousP píše:... Má to jedinou nevýhodu, že hranatý vrták neseženete ... :D ...

Hranatý vrták se jmenuje "corner mill", teorie rusky.
Za pravopisné chyby v této zprávě může moje učitelka češtiny.
Uživatelský avatar
fulda
 
Příspěvky: 4851
Registrován: pon 09 srp, 2010 8:08 am
Bydliště: Praha - Uhříněves

Re: Návěstidla Němeček - montáž, zapojení

Příspěvekod BohousP » pát 30 zář, 2016 1:58 pm

Jo, hranatý vrták je fajn. Až budu vrtat 5000+ děr, zvážím jeho koupi.
EDIT: Samozřejmě, nejen vrták, ale i "vrtačku".
Naposledy upravil BohousP dne pon 03 říj, 2016 7:48 am, celkově upraveno 1
TT, DCC, NanoX-2017, TC8, ... http://masinky.info
Uživatelský avatar
BohousP
 
Příspěvky: 2922
Registrován: stř 12 kvě, 2010 9:17 am
Bydliště: Praha - Malešice

Re: Návěstidla Němeček - montáž, zapojení

Příspěvekod pepiknemecek » pát 30 zář, 2016 8:15 pm

Prakticky bylo na dotazy odpovězeno. Web není dokonalí a asi by chtělo doplnit nějaké informace. Nicméně v TT velikosti se nechá vyrobit "cokoliv".
No někdy by stačilo zeptat se přímo u "zdroje" :wink:
Pokud máte jakékoliv konkrétní dotazy, ptejte se.
Naposledy upravil pepiknemecek dne sob 01 říj, 2016 6:45 pm, celkově upraveno 1
Uživatelský avatar
pepiknemecek
 
Příspěvky: 159
Registrován: stř 02 úno, 2011 6:43 pm

Re: Návěstidla Němeček - montáž, zapojení

Příspěvekod Pavel-HP » pát 30 zář, 2016 8:28 pm

Co jsi měl z mateřského jazyka ... ? :o
TT, epocha III. - V., U profil
www.vlakytt.cz
Uživatelský avatar
Pavel-HP
 
Příspěvky: 1018
Registrován: čtv 11 pro, 2008 2:47 pm
Bydliště: Praha

Re: Návěstidla Němeček - montáž, zapojení

Příspěvekod jamik22 » pát 30 zář, 2016 11:42 pm

dlabací vrták se dá sehnat i samostaný a levně
https://www.google.cz/shopping/product/327728418414287005?q=dlabac%C3%AD+vrt%C3%A1ky&client=firefox-b-ab&biw=1885&bih=1041&sa=X&ved=0ahUKEwiEtab6oLjPAhVCsxQKHY2yD8UQ8wIIvAIwBw
jen pořád zůstává otázka do čeho to v domácích podmínkách upnout :?:
jamik22
 
Příspěvky: 477
Registrován: pát 22 úno, 2008 9:05 pm

Re: Návěstidla Němeček - montáž, zapojení

Příspěvekod inz » pon 03 říj, 2016 8:05 am

Děkuji za reakce, nicméně odpověď jsem se zatím nedozvěděl... :-)
Předpokládám, že uživatel "pepiknemecek" je výrobce, tj. můj následující dotaz zde bude brán jako dotaz "u zdroje" :-)
Mezitím jsem našel stránku http://lokopin.wz.cz/digital/navestidla1.htm#nd4, kde je nafoceno provedení "S" (S-COM), které mě sice jako jediné nezajímá :-), nicméně možná bude mít nějaké společné prvky s ostatními. Zaujala mě právě ta kruhová "podložka" mezi návěstidlem a paticí, která je v odkazu výše umístěna zvrchu desky až na vlastní patici, ale možná by bylo možné ji umístit pod desku a skrz desku prostrčit pouze kruhovou část - tím bych měl vyřešen problém "hranatého vrtáku", nemusel bych do desky dělat takovou mega-díru a navíc by to vypadalo správně modelově - spodní část návěstidla by byla v úrovni terénu (výška té kruhové části bude předpokládám blízká tloušťce desky).

Takže můj zásadní dotaz stále zůstává - čím se liší varianty návěstidel "bez ničeho", "C" a "S"?:
a) funkčně,
b) mechanicky (paticí),
c) elektricky (zapojením)?

Mám analogové kolejiště, tj. varianta "S" mě až tak nezajímá. U těch ostatních variant bych potřeboval vědět:
d) na jaké napětí/proud je možné návěstidlo zapojit?
e) pokud budou návěstidla zapojena paralelně (sériově to asi nedává smysl), jaký proud bude odebírat každé z nich (příp. liší se to podle barvy diody?), tj. kolik jich (diod) mohu zapojit např. na 1A zdroj o správném napětí?
Díky.
inz
 
Příspěvky: 63
Registrován: úte 01 bře, 2016 9:18 pm

Re: Návěstidla Němeček - montáž, zapojení

Příspěvekod pepiknemecek » pon 03 říj, 2016 9:07 pm

Návěstidlo "TT základní" je návěstidlo pouze s tou malou kulatou paticí, která se lepí shora na základní desku kolejiště, kryje otvor pro protažení vodičů a maskuje se dosypáním štěrku apod. Z návěstidla vedou samostatné vodiče s předřadnými rezistory a ochrannou diodou. Společný +, co světlo na návěstidle to barevně označený vodič -. Napájecí napětí 12-16V AC/DC. Proudový odběr cca 2-3mA.
Návěstidlo "TT-typC" je návěstidlo s vyjímatelnou paticí a šachtou, s rezistorovou deskou v patici a je zakončeno šestipinovým konektorem. Elektrické zapojení shodné se "základním" provedením.
Návěstidlo "TT-typS" je s Scom dekodérem v patici, viz. lokopin. Pokud máte další dotazy, prosím pište na navestidla@email.cz
Uživatelský avatar
pepiknemecek
 
Příspěvky: 159
Registrován: stř 02 úno, 2011 6:43 pm

Další

Zpět na Elektrika a elektronika

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 návštevníků