Diskuzní fórum železničních modelářů

Pokud je řeč o obrázku z webu Mašinky 2003 tak máš pravdu pouze v jedné věci - indikátor je zde zapojen v serii jak s regulátorem tak s případným motorem (ale i třeba s osvětlením vagónů atd.). Je ovšem zcela jedno jestli je rezistor v daném zapojení v serii s můstkem či přímo s LED, v každém případě je v serii se vším (protože jde o seriové zapojení) a jelikož je celý obvod při provozu zkratován vypínačem nemá na trakční napětí žádný vliv. A protože PWM regulátor v zapojení podle tohoto webu neumožňuje řízení výkonu od nuly, ale nejméně od 1, ale spíš 3 - 5% LED svítí i při regulátoru na nule. Jak moc bude svítit záleží na typu LED, existují LED, kterým stačí 300uA na to aby svítily dostatečně pro indikaci. Osobně pro indikaci nepoužívám obvod s rezistorem, ale s IO LM334 a elektrolytem 100uF. Takový obvod zajistí větší jas LED v každém nastavení regulátoru rychlosti. Jedinou necností takovéto indikace obsazení je, že pro citlivější motorky je procházející proud dostatečný na to, aby mírně vrčely.

czcharlie: Máš pravdu, upravil jsem můj příspěvek. Nějak jsem si neuvědomil, jak je ten Graetz zapojený (je to jiné než v digitálu).

OK, jsem pako ano je v serii s motorem jinak by tezko mohl neco detekovat ... rikate, ze kdyz je spinac sepnuty (napajeni do useku zapnute, souprava jede), tak indikator nenameri nic ?

Ten odpor co tam je asi bude dost velký, aby zabránil roztočení motoru.
Ta signalizace http://mujweb.cz/masinky2003/indikace_obsazeni.html je založena na tom, že funguje pouze v odpojeném úseku. Jakmile se sepne spínač tak se nic nesignalizuje a mašinka může odjet.

belgarat píše:OK, jsem pako ano je v serii s motorem jinak by tezko mohl neco detekovat ... rikate, ze kdyz je spinac sepnuty (napajeni do useku zapnute, souprava jede), tak indikator nenameri nic ?

Přesně tak. Lze to použít jen na indikaci stojícího vlaku (lokomotivy) na dané koleji.

Napadlo mě, že kdyby se tím spínačem S pouze zkratoval odpor R, tak by to mohlo fungovat i v připojeném úseku. Samozřejmě musí být splněna podmínka co psal czcharlie, že pulsní regulátor nejde nikdy na výkon 0 %.

sidlo píše:Napadlo mě, že kdyby se tím spínačem S pouze zkratoval odpor R, tak by to mohlo fungovat i v připojeném úseku. Samozřejmě musí být splněna podmínka co psal czcharlie, že pulsní regulátor nejde nikdy na výkon 0 %.

Asi dlouho ne. LED bez předřadného odporu by jen jednou intenzivně blikla a vlak by stál.

Ta úvaha je mylná - kam bys připojil druhý vývod LED? Velice elegantně by bylo možné řešit indikaci obsazenosti úseku Arduinem za pomoci modulu INA219. Ten měří úbytek napětí na odporu 0,1 Ohmu a umí mindikovat proud od několika miliampér. A jelikož tento modul komunikuje přes sběrnici I2L zvládlo by Arduino indikaci až pro 128 úseků a to za jízdy i v klidu. A ještě by mu zbyl dostatek kapacity na daší funkce.

BohousP píše:

sidlo píše:Napadlo mě, že kdyby se tím spínačem S pouze zkratoval odpor R, tak by to mohlo fungovat i v připojeném úseku. Samozřejmě musí být splněna podmínka co psal czcharlie, že pulsní regulátor nejde nikdy na výkon 0 %.

Asi dlouho ne. LED bez předřadného odporu by jen jednou intenzivně blikla a vlak by stál.

Neblikla, nebylo by totiž kam připojit její druhý vývod...

Měl jsem na mysli to druhé zapojení s můstkem, tam je maximální napětí na diodě dáno úbytkem na usměrňovači.
K LED diodě doplnit malý odpor 22 Ω.

Bohouš P. mě upozornil, že neumím číst ve schématu. Odhalil mé mírné postižení dyslexií S daným schématem http://mujweb.cz/masinky2003/indikace_obsazeni.html to fungovat nebude (jinak zapojený můstek).

V každém případě za pokus by to stálo. Použít běžný detektor obsazení S88. K spínači odpojovaného úseku připojit paralelně odpor 1k. Vyzkoušet to s odpojeným a připojeným úsekem. Když to bude fungovat, tak místo S88 detektoru obsazení udělat na podobném principu vlastní detekci.

sidlo píše:Měl jsem na mysli to druhé zapojení s můstkem, tam je maximální napětí na diodě dáno úbytkem na usměrňovači.
K LED diodě doplnit malý odpor 22 Ω.

Opět špatně - diody v můstku jsou zapojeny v serii s LED. Nicméně - v okamžiku, kdy je spínač sepnut není nikde v obvodu dostatečný úbytek napětí, který by rozsvítil LED ať už bys ji zapojil jakkoli.

sidlo píše:V každém případě za pokus by to stálo. Použít běžný detektor obsazení S88. K spínači odpojovaného úseku připojit paralelně odpor 1k. Vyzkoušet to s odpojeným a připojeným úsekem. Když to bude fungovat, tak místo S88 detektoru obsazení udělat na podobném principu vlastní detekci.

Stále není jasné, jak chceš vyhodnocovat proud v obvodu v případě sepnutí spínače... No a při ceně S88 bude násobně lepší vyhodnocovat obsazenost Arduinem. Už jen z toho důvodu, že na analogovém kolejišti můžeš obsazenost indikovat rozsvícením LED (což S88 asi neumí).

To S88 bylo myšleno pouze na vyzkoušení. Podle mě to fungovat bude.

Kolejový obvod se vypíná připojením velkého odporu do obvodu 1k. Pokud je v úseku lokomotiva tak LED svítí.
Kolejový obvod se zapíná vyřazením odporu 1k. Pokud je v úseku lokomotiva tak LED svítí.
Ta LED je k usměrňovači připojena stejně jako v detektoru obsazení S88, a ne jak je uvedeno ve schematu mašinky 2003. Ty LED jsou 2 (nebo optočlen se 2 LED) pro oba směry jízdy.

Ad S88 ... nebudete, panove uplne tak daleko od pravdy. Protoze pro potlaceni zhasnuti pri vypnuti regulatoru budu budto muset pouzit latch + kondenzator viz vyse, nebo na vyhodnoceni pripichnout arduino (mozna pres nejaky shift registr, protoze samozrejme pocet nozicek neni dost velky)