Detektor obsazení vs vratná smyčka.

[Jirka1984]

Ahoj,mám dotaz na odborníky. Na fotce je budoucí horní nádraží ve formě vratné smyčky. Polaritu cele smyčky přepínam pomoci bistabilniho relé ovladanym vjezdovou vyhybkou.
Otázka zni: když napojim detektor obsazení na kolej K tak při prehozeni vyhybky to bude kolej J.
Bude to makat? Když bych použil jeden detektor jen pro smycku a namíchal tam jiné místa z kolejiště nebo to je jedno.
Díky Jirka

[ondřej001]

Zdar,
já to tady na foru řešil. Pomohlo mě toto S-88 http://dccdoma.eshop-zdarma.cz/index.ph ... uct&id=240.
Je tam možnost jednoho výstupu na kolejovou smyčku pro změnu J-K.

[sidlo]

Podobné schema kolejiště:

Trebova_1.jpg (51.86 KiB) Zobrazeno 2776 krát

Vlevo je trať. Za první výhybkou vlevo jsou obě větve Přímo i Do odbočky obě kolejnice přerušeny.
Používám podobné zapojení přes relé (v mém případě monostabilní):




Používám stejnou detekci obsazení od dccdoma jako příspěvek výše:
http://dccdoma.eshop-zdarma.cz/index.php?s=product&id=240

Pravidlo zapojení detekce:
1. Trať vlevo a první výhybka - jedna skupina detekce obsazení, ve schematu relé připojeno ke svorce In1.
2. Vše za první výhybkou (celá smyčka) - druhá skupina detekce obsazení, ve schematu relé připojeno ke svorce Ut1.

Skupiny nelze mezi sebou křížit. Všechny vývody jedné desky detekce musí patřit buď jedné nebo všechny vývody jedné desky do druhé skupiny.

[look23]

Jirka1984: Možná pomůže toto http://www.fucik.name/masinky/vratka/ vč. popisu a nákresů.

[belgarat]

Jirka1984: puvodne jsem mel zapojeni jako:

Kód: Vybrat vše

 
J, K => [ modul vratne smycky - rele ] ===(J, K) == [ detektor obsazeni (samostatny privod) ] ===(J, K)==== koleje


Ale to "blbnulo" -- viz popis zde: viewtopic.php?p=295715#p295715

Predelano na

Kód: Vybrat vše

                                             /---- J
                                             |
                                             v
K --> [ detektor obsazeni sdileny ] ---(K)-- [ modul smycky ] ====(J, K) === koleje


a jede to dobre, a ani nepotrebuju oddelene vyvody u proudoveho detektoru ....

[Jirka1984]

Já sem se chtěl vyvarovat zkratovych modulu. Tak to mám přes to relé. O tom zapojení přes Dccdoma sem četl ale to je s modulem.
Já mám "krabicku" jako sídlo,asi. Prostřední přívod JK v levo vývod "otacivych" JK/KJ kterym je napajene cela smycka. Z toho bych vzal jeden fous do detektoru a druhy na druhou kokej. Av pravo napájení relé.
Trať je oboustrane přerušena za vyhybkou taky. Doteď to makal ale přišla doba počítače tak potřebuji detekci.
Zatím mám jen první modul k z21 dr 4088rb se 16ti vstupy a všechny bych zde udal- nádraží, vyhybna a vjezdy na nádraží.
Další moduly na zbytek kolejiště bych už kupoval ty z Dccdoma.

[belgarat]

jirka1984: pokud to je reakce na mne - tak nepouzivam zkratovy modul. Polaritu prepina rele ovladane optocidlem - tzn. z hlediska toho, co resime, totozny pripad s Tvym rele ovladanym vyhybkou.

[PASKVAL]

Samozrejme v porovnani s cenou komponentov z DCCdoma sa to nevyrovna, len to tu dam ako moznu alternativu.
http://www.marathonmodel.cz/lenz-digita ... modul.html
http://www.marathonmodel.cz/lenz-digita ... i-s88.html

Pouzivame uspesne uz na 3 kolajiskach, funguje spolahlivo.

[Jirka1984]

Belgart: tak to jsem blbě pochopil. Myslel jsem že tam máš ten zkratovy modul. To se ti omlouvam:)
Jinak na první fotce je vidět 2m pokusné prkno s dvouma koncovými stanicemi a jedna prubezne tzn 3 bloky. Snad zítra se začnu učit s Rocrailem...
Jirka

[belgarat]

Belgart: tak to jsem blbě pochopil. Myslel jsem že tam máš ten zkratovy modul. To se ti omlouvam:)

Kdysi jsem mel (koukam, ze v odkazovanem prispevku je napsano zkratovy modul, moje chyba - mel jsem na to upozornit hned), ale postupne kvuli jinym problemum nahradil. Ten problem s detekci se projevil i u prosteho prepinani pomoci kontaktu rele, zadna dalsi elektronika na tom prepinanem "proudovem okruhu" neparazitovala.

[look23]

Mě jen děsí používání vodičů na rozvod 230V/400V, hlavně ten žlutozelený se nesmí používat na nic jiného než jako ochranný PE.
Doporučení pro DCC rozvod a barvy https://www.masinky.info/2011/08/napajeci-vodice/

[Vysočina]

Mě jen děsí používání vodičů na rozvod 230V/400V, hlavně ten žlutozelený se nesmí používat na nic jiného než jako ochranný PE.
Doporučení pro DCC rozvod a barvy https://www.masinky.info/2011/08/napajeci-vodice/

A to jako černý a hnědý vodič je zapovězen Přátelé

[sidlo]

Já sem se chtěl vyvarovat zkratovych modulu. Tak to mám přes to relé. O tom zapojení přes Dccdoma sem četl ale to je s modulem.
Já mám "krabicku" jako sídlo,asi. Prostřední přívod JK v levo vývod "otacivych" JK/KJ kterym je napajene cela smycka. Z toho bych vzal jeden fous do detektoru a druhy na druhou kokej. Av pravo napájení relé.
Trať je oboustrane přerušena za vyhybkou taky. Doteď to makal ale přišla doba počítače tak potřebuji detekci.
Zatím mám jen první modul k z21 dr 4088rb se 16ti vstupy a všechny bych zde udal- nádraží, vyhybna a vjezdy na nádraží.
Další moduly na zbytek kolejiště bych už kupoval ty z Dccdoma.

Jo, máme to zapojený stejně.
Na prostřední dvojici černá/žlutá připojovat pouze detektory a úseky mimo smyčku.
Na levou dvojici černá/žlutá připojovat pouze detektory a úseky ve smyčce.
Oba okruhy se nesmí v detektorech míchat.
Detektory ve smyčce zapojit stejným způsobem jako mimo smyčku, např. všechno na černý vodič.
Celé to funguje na první dobrou.

[belgarat]

hlavně ten žlutozelený se nesmí používat na nic jiného než jako ochranný PE.

A to jako černý a hnědý vodič je zapovězen Přátelé

No ... lepsi zlutozeleny nez vsechno vest jako cerveno-cernou, zvlast od tech 8nasobnych detektoru. Pak to ale treba dopadne jako (nehotove !)

... barvicky odpovidaji vodicum "K" vedoucim k detektorum.

[Jirka1984]

Řeknu to popravdě,
žlutozeleny a černý byl zadarmo. Barvy jsou pro me soukrome účely, nikde to ukazovat nebudu(krom zde) A ten vodič na 230V je z jiné mědi než ten co doporučuji v odkazu výše?
Když jsme u těch vodičů tak jaký od koleje k detektorů? Licna nebo drát a asi tak 0.5mm2,co?

Belgart: máš to hezky a dobrý nápad takhle to rozdělovat.