Pulsní regulátory

Schémata, zapojení, návody, dotazy a postupy k využití v železničním modelářství.

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H., Rudolf, 123.marek

Re: Pulsní regulátory

Příspěvekod Miloš_P » stř 11 říj, 2017 10:34 pm

Zapojení s 555 není samozřejmě žádný super úžasný řešení, ale funguje spolehlivě, je jednoduché na stavbu a pro toho, kdo si chce užívat pomalé rozjezdy a zastavení a jízdu krokem při posunu je levným řešením. Ty dokonalejší regulátory jsou řízeny procesorem, lze např. nastavovat rozjezdové a brzdící křivky a další vychytávky, ale cenově se pohybuješ v řádu několika tisíc..., to už je pak lepší začít uvažovat o digitálu, kterej je o level výše a má úplně jiný možnosti.
Miloš_P
 
Příspěvky: 219
Registrován: stř 20 pro, 2006 9:40 pm
Bydliště: Praha

Re: Pulsní regulátory

Příspěvekod belgarat » čtv 12 říj, 2017 6:39 am

navratil02 píše:ujasni si, zda si za každou cenu chceš něco postavit a nebo si pořídit něco hotového, na podstatně vyšší technické úrovni než je 555....
Například, že v základním zapojení se se změnou střídy měnila i frekvence. Sice ne moc, ale měnila. Pak vznikalo mnoho úprav, ale dneska už se 555 moc nepoužívá. Teplotně na tom byl obvod sám o sobě dobře, ale frekvence trochu courala v závislosti na externích součástkách. Budeš potřebovat frekvenci kolem 50 Hz, takže tam se nějaká drobná změna neprojeví.

Ano, dekuji - o zmenach frekvence v zavislosti na stride/delce pulzu jsem netusil, diky. Ze zapojeni s 555 neni zadny zazrak je jasne; je to pro znameho, takze zadani je take jasne. Porad by mne ale zajimala funkce te casti obvodu, nezkusil bys to popsat tak aby tomu prumerne tupy programator porozumel :) ?
Belgarat (nemodelar, greenhorn)
belgarat
 
Příspěvky: 343
Registrován: čtv 27 pro, 2012 9:36 pm
Bydliště: Hřebeč u Kladna

Re: Pulsní regulátory

Příspěvekod MiG » čtv 12 říj, 2017 8:17 am

belgarat píše:Panove, prosim, mohl by mi nekdo par vetami osvetlit, co na schematu http://mujweb.cz/masinky2003/pulzni_regulator.html provadeji tranzistory T1, T2 ? Zde: http://www.schematics.wz.cz/schemata-PWM_regulator.html se bez teto casti obvodu uplne obesli ...

Podle mě je to "kompenzace" "měkkosti" FZ1.
MiG
 
Příspěvky: 393
Registrován: sob 14 úno, 2015 11:55 pm

Re: Pulsní regulátory

Příspěvekod navratil02 » čtv 12 říj, 2017 7:19 pm

s měkkosti FZ1 to nemá nic společného. FZ je abnormálně tvrdý zdroj, skoro "svářečka". A 555 má jednu geniální vlastnost, je odolná vůči kolísání napájecího napětí. Bude zvolenou frekvenci generovat v celém rozsahu napájení.
navratil02
 
Příspěvky: 15
Registrován: sob 17 pro, 2011 7:57 pm

Re: Pulsní regulátory

Příspěvekod MiG » čtv 12 říj, 2017 10:29 pm

Dovoluji si upozornit, že svářečka musí být zdroj měkký, až proudový.
Ale pokud "svářečka" neznamená svářečka, tak ......

Já bych FZ1 jako abnormálně tvrdý zdroj nikdy neoznačil.
Ale co už. Dyť je to fuk.
MiG
 
Příspěvky: 393
Registrován: sob 14 úno, 2015 11:55 pm

Re: Pulsní regulátory

Příspěvekod Jirka_US » sob 14 říj, 2017 6:23 pm

to belgarat:
Obe zapojeni oproti standardnimu zapojeni (viz odkaz nize) zajistuji stridu mensi nez 50%, tedy aby PWM regulator uzmoznoval alespon teoreticky stridu 0-100%. Pokud ten regulator nastavis tak, aby tam byly kratke pulsy pri nulove rychlosti, tak je lze vyuzit pro detekci obsazeni. Predpoklad je, ze vozovy park ma motorky, ktere maji priblizne stejne elektr. vlastnosti. Coz napr. o modelu firmy Zeuke/BTTB neni problem.
http://www.williamson-labs.com/555-circuits.htm
Jinak k dalsimu studiu bych doporucil alespon jednou pouzit google s klicovym slovem "pwm with 555 motor control" apodobne.
Miloš_P píše:....Ty dokonalejší regulátory jsou řízeny procesorem, lze např. nastavovat rozjezdové a brzdící křivky a další vychytávky, ale cenově se pohybuješ v řádu několika tisíc..., to už je pak lepší začít uvažovat o digitálu, kterej je o level výše a má úplně jiný možnosti.

Jestli se muzu zeptat, o jake konkretni "vychytavky" za ty tisice se jedna ? Nastavovani rozbehovyvh a brzdnych krivek umel regulator, ktery byl publikovan
v 70.letech v C2 od Male Zeleznice. Ale jinak souhlasim, ze digital vyjde "lepe" pokud to budeme srovnavat s tim regulatorem za 500Kc nebot DCC ustredna (DCC++) se da poridit za $10 a k tomu dalsich $10 za RPi zero w (pocitac vcetne WiFi a BT modulu), ale to jsem zde jiz psal.
navratil02 píše:s měkkosti FZ1 to nemá nic společného. FZ je abnormálně tvrdý zdroj, skoro "svářečka"....

FZ1 na SS rozsahu (symbol loko) uz z principu, jaky je tam pouzity usmernovac, nebude prilis tvrdy zdroj.
Jirka
Jirka_US
 
Příspěvky: 728
Registrován: sob 08 kvě, 2010 5:56 am

Re: Pulsní regulátory

Příspěvekod Miloš_P » sob 14 říj, 2017 6:58 pm

Miloš_P píše:....Ty dokonalejší regulátory jsou řízeny procesorem, lze např. nastavovat rozjezdové a brzdící křivky a další vychytávky, ale cenově se pohybuješ v řádu několika tisíc..., to už je pak lepší začít uvažovat o digitálu, kterej je o level výše a má úplně jiný možnosti.

Jestli se muzu zeptat, o jake konkretni "vychytavky" za ty tisice se jedna ? Nastavovani rozbehovyvh a brzdnych krivek umel regulator, ktery byl publikovan
v 70.letech v C2 od Male Zeleznice. Ale jinak souhlasim, ze digital vyjde "lepe" pokud to budeme srovnavat s tim regulatorem za 500Kc nebot DCC ustredna (DCC++) se da poridit za $10 a k tomu dalsich $10 za RPi zero w (pocitac vcetne WiFi a BT modulu), ale to jsem zde jiz psal.

Např. tady http://www.alchladice.cz/pulzni-regulatory.html
nebo http://ttmodelar.eu/index.php?route=pro ... ct_id=3203

To zapojení z Malé železnice se týkalo plynulého zastavení a rozjezdu u návěstidla, moc se toho nastavovat nedalo.

U toho digitálu je ještě taky potřeba pořídit dekodéry do mašin, což např. při 20ti loko bude cenově jinde než ten regulátor s 555. Ale než kupovat např. dva pulzní regulátory po 2-3k, tak bych rozhodně volil DCC.
Miloš_P
 
Příspěvky: 219
Registrován: stř 20 pro, 2006 9:40 pm
Bydliště: Praha

Re: Pulsní regulátory

Příspěvekod amirinda » sob 14 říj, 2017 7:12 pm

mám spolu s FZ1 tento regulátor, a vše OK.
http://czelektro.eu/index.php?id=31&n=pulzni-regulace
po letech začínající železniční modelář...
Uživatelský avatar
amirinda
 
Příspěvky: 354
Registrován: pon 12 pro, 2016 4:00 am
Bydliště: Planá

Re: Pulsní regulátory

Příspěvekod Jirka_US » sob 14 říj, 2017 7:54 pm

Miloš_P píše:
Miloš_P píše:To zapojení z Malé železnice se týkalo plynulého zastavení a rozjezdu u návěstidla, moc se toho nastavovat nedalo.

Patrne hovorime kazdy o uplne necim jinym, ja jsem hovoril o regulatoru, ktery ma moznost nastavit 3 rychlostni krivky viz sesit C2 strana 9 schema 2.8 vydani Modela 1981.Proto jsem se ptal o jake konkretni "vychytavky" za ty tisice se jedna ? Ty odkazy pochopitlne znam.

Miloš_P píše:U toho digitálu je ještě taky potřeba pořídit dekodéry do mašin, což např. při 20ti loko bude cenově jinde než ten regulátor s 555. Ale než kupovat např. dva pulzní regulátory po 2-3k, tak bych rozhodně volil DCC.

Ano dekodery je treba, ale ty si kolega postavi sam (myslim, ze odkaz jsem mu uz daval) a myslim, ze se vejde do 100Kc. A navic pokud tam budou jezdit pouze 2 loko soucasne tak staci ty dekodery 2.
Jirka
Jirka_US
 
Příspěvky: 728
Registrován: sob 08 kvě, 2010 5:56 am

Re: Pulsní regulátory

Příspěvekod Miloš_P » sob 14 říj, 2017 8:36 pm

No jo, pravda, na tohle zapojení jsem úplně zapoměl... :shock:
Miloš_P
 
Příspěvky: 219
Registrován: stř 20 pro, 2006 9:40 pm
Bydliště: Praha

Předchozí

Zpět na Elektrika a elektronika

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků