Proudove zatizeni, soucastky

Vše pro digitální provoz - dotazy, praxe, návody, postupy, normy, kompatibilita atd.

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H., Rudolf

Proudove zatizeni, soucastky

Příspěvekod belgarat » sob 05 pro, 2015 4:16 pm

Ahoj,

dalsi z "objevnych" (spis zjevnych) dotazu ... precetl jsem pred casem clanek http://www.masinky.info/2011/08/napajeci-vodice/ a vicemene jsem se tim snazil ridit, a az ted mne zarazilo: BohousP doporucuje pro napajeni jednotlivych koleji pouzit prurez 0,35m2, coz odpovida ~1A max. proudu. Proud do koleji ale typicky (u mne) prochazi pres proudovy detektor "a la" DIGI-CZ 201A (muj je z DCC Koleje, ale troufnu si rici, ze pro tuto diskusi podstatna cast je osazena stejnymi soucastkami) - s diodovymi mustky pro 0,8A. NanoX myslim vyhodnoti zkrat az s proudem kolem 3A (nechci kecat, opravte mne, prosim, ale kazdopadne je to >> 1A).

Otazka zni: nekoleduji si o neco oskliveho v pripade nahodneho zkratu (predpoklada se, ze zareaguje ochrana v command station) ?

Jak zjistim kdy potrebuji proudovy detektor (a zrejme i kabelaz) dimenzovat na 2A ?
TT ep. IVa-b; analog + NanoX, DR5000. Pseudoprogramator, pindac nesmyslu
http://modelwiki.klfree.net
belgarat
 
Příspěvky: 2372
Registrován: čtv 27 pro, 2012 9:36 pm
Bydliště: Hřebeč u Kladna

Re: Proudove zatizeni, soucastky

Příspěvekod rawen » sob 05 pro, 2015 4:53 pm

Odpovím zjednodušeně. Jedna věc je dimenzování součástky nebo vodiče pro trvalé zatížení a druhá krátkodobý extrém, u kterého předpokládáme, že bude nějakou ochranou rychle ukončen. Tedy nedojde o ohřátí a tedy ani ke změně vlastností součástky/ vodiče/ izolace... V oblasti běžných návrhů se postupuje tak, jak jsi sám zjistil a popisuješ.

Radek
rawen
 
Příspěvky: 1700
Registrován: stř 08 dub, 2009 10:42 am
Bydliště: Prostějov

Re: Proudove zatizeni, soucastky

Příspěvekod sidlo » sob 05 pro, 2015 5:05 pm

Uživatelský avatar
sidlo
 
Příspěvky: 3606
Registrován: ned 27 dub, 2014 7:32 am

Re: Proudove zatizeni, soucastky

Příspěvekod fulda » sob 05 pro, 2015 5:16 pm

Jak píše Radek, stačí se podívat do dokumentace. I ta levnější varianta má špičkový proud 30A. Podstatný je graf na straně 2 v levém horním rohu. Tam je počet opakování proudového rázu versus maximální proud, Pro 3A je tam asi 50-60 opakování při 60Hz, takže necelou vteřinu. O dvě koruny dražší alternativa má dvojnásobek.
Za pravopisné chyby v této zprávě může moje učitelka češtiny.
Uživatelský avatar
fulda
 
Příspěvky: 4891
Registrován: pon 09 srp, 2010 8:08 am
Bydliště: Praha - Uhříněves

Re: Proudove zatizeni, soucastky

Příspěvekod belgarat » sob 05 pro, 2015 5:24 pm

Dekuji :)
TT ep. IVa-b; analog + NanoX, DR5000. Pseudoprogramator, pindac nesmyslu
http://modelwiki.klfree.net
belgarat
 
Příspěvky: 2372
Registrován: čtv 27 pro, 2012 9:36 pm
Bydliště: Hřebeč u Kladna

Re: Proudove zatizeni, soucastky

Příspěvekod MiG » sob 05 pro, 2015 6:13 pm

belgarat píše:... precetl jsem pred casem clanek http://www.masinky.info/2011/08/napajeci-vodice/ a vicemene jsem se tim snazil ridit, a az ted mne zarazilo: BohousP doporucuje pro napajeni jednotlivych koleji pouzit prurez 0,35m2, coz odpovida ~1A max. proudu.

Ale od páteřního 1,5mm2.

Taky je vhodné připomenout, že při průřezu 0,35mm2 přívodního kabelu bude jeho odpor 1 Ohm už při délce necelých 10m.
Úbytek napětí na přívodu pro větší proudy už nemusí být zanedbatelný.
MiG
 
Příspěvky: 1106
Registrován: sob 14 úno, 2015 11:55 pm

Re: Proudove zatizeni, soucastky

Příspěvekod Jirka_US » sob 05 pro, 2015 8:39 pm

MiG píše:
belgarat píše:... precetl jsem pred casem clanek http://www.masinky.info/2011/08/napajeci-vodice/ a vicemene jsem se tim snazil ridit, a az ted mne zarazilo: BohousP doporucuje pro napajeni jednotlivych koleji pouzit prurez 0,35m2, coz odpovida ~1A max. proudu.

Ale od páteřního 1,5mm2.

Taky je vhodné připomenout, že při průřezu 0,35mm2 přívodního kabelu bude jeho odpor 1 Ohm už při délce necelých 10m.
Úbytek napětí na přívodu pro větší proudy už nemusí být zanedbatelný.

R = merny odpor * delka / prurez = 0.0178 * 10 / 0.35 = 0.51 Ohmu
Ubytek v v nejhorsim pripade 400mV pri delce obou vodicu po 5metrech (o to je na domaci kolejiste jiz docela dost) je ve srovnani s ubytky na ostatnich prvcich kolejiste (spojky kolejnic, mustek centraly, vnitrni odpor zdroje kostrukci na urovni FZ1) neni az tak vyznamny.
Jirka
Jirka_US
 
Příspěvky: 1155
Registrován: sob 08 kvě, 2010 5:56 am

Re: Proudove zatizeni, soucastky

Příspěvekod MiG » sob 05 pro, 2015 9:09 pm

Copa mi to počítate?
Že by přívod byl jednovodičový? No toto...
MiG
 
Příspěvky: 1106
Registrován: sob 14 úno, 2015 11:55 pm

Re: Proudove zatizeni, soucastky

Příspěvekod Jirka_US » sob 05 pro, 2015 11:02 pm

MiG píše:Copa mi to počítate?
Že by přívod byl jednovodičový? No toto...

At je privod jednovodicovy, dvouvodicovy nebo vicevodicovy, tak pokud ma celkovy prurez 0.35mm2 a celkovou delku 10m, tak bude mit vzdy odpor podle vyse uvedeneho vzorce (za podminek T=20C a SS proud).
Jirka
Jirka_US
 
Příspěvky: 1155
Registrován: sob 08 kvě, 2010 5:56 am

Re: Proudove zatizeni, soucastky

Příspěvekod MiG » sob 05 pro, 2015 11:24 pm

Vidím, pán je odborník. :-)
MiG
 
Příspěvky: 1106
Registrován: sob 14 úno, 2015 11:55 pm

Re: Proudove zatizeni, soucastky

Příspěvekod fulda » ned 06 pro, 2015 8:23 am

MiG píše:Copa mi to počítate?
Že by přívod byl jednovodičový? No toto...

Počkej až si na to pozve Marconiho. To ti to udělají bez drátu úplně a budeš nahraný Obrázek
Za pravopisné chyby v této zprávě může moje učitelka češtiny.
Uživatelský avatar
fulda
 
Příspěvky: 4891
Registrován: pon 09 srp, 2010 8:08 am
Bydliště: Praha - Uhříněves

Re: Proudove zatizeni, soucastky

Příspěvekod MiG » ned 06 pro, 2015 11:20 am

V tom by mu pomohl spíš Nikola, si myslím... :-)
MiG
 
Příspěvky: 1106
Registrován: sob 14 úno, 2015 11:55 pm


Zpět na DCC v praxi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 32 návštevníků