Diskuzní fórum železničních modelářů

Lze k tomu přidat "POWER kondík"?

Ferda píše:Lze k tomu přidat "POWER kondík"?

To bohužel nevím.

Ferda píše:Lze k tomu přidat "POWER kondík"?

http://www.tran.at/Dokumentation/DCX77zD.pdf

Zde je návod. A píší že ano.

Jak si ten dekodér rozumí s 3-pólovými motorky? Má někdo zkušenost? A hlavně co mě zarazilo, je napětí 10-16V, funguje s Multimyší spolehlivě, netopí, nehoří?

TTmili píše:Jak si ten dekodér rozumí s 3-pólovými motorky? Má někdo zkušenost? A hlavně co mě zarazilo, je napětí 10-16V, funguje s Multimyší spolehlivě, netopí, nehoří?

Kolega tyhle dekodéry provozuje na Multimaus a nemá s tím problém. Také již jsme já i kolega instalovali do mašin s třípolovými motory, bez jakýchkoli problémů.

TTmili píše:Jak si ten dekodér rozumí s 3-pólovými motorky? Má někdo zkušenost? A hlavně co mě zarazilo, je napětí 10-16V, funguje s Multimyší spolehlivě, netopí, nehoří?

Spodní hranice 10 V je kvůli modelům ve velikosti Z, ty jezdí na max. 10V.

Spodní 10V je mi jasná kvůli čemu, ale zarazilo mě těch horních 16V. Možná to tam je vztažené k něčemu trochu jinému, ale soudím i trošku podle jiných dekodéru, že půjde o rozpětí provozního napětí. Vzhledem k tomu, že vím co ze zesilovače od Multimyši leze mě to zarazilo, ale pokud s tím není problém, tak si jeden pro rosničku vezmu, snad neshoří jak poslední Kuehn N45 (je to sice ze zdroje jedna paní povídala, ale prý už nějakou dobu Kuehnovi dekodéry nějak nemluví s 3-pólovými motorky, projevuje se to nadměrným zahříváním a nakonec odejitím do křemíkového nebe).

Kdyžtak zkus Doehler-haass na loko-dekoder.cz

S D&H dekodéry nemám moc dobré zkušenosti (aspoň ne s těmi většími s PluX16 rozhraním). A docela mi u nich vadí celkem malé rozpětí uživatelského nastavení. Navíc pro rosničku potřebuji něco velikosti maximálně 13x10mm, což s požadavkem na 4 funkce splňuje vpodstatě jen N45 a MX621. Víc to pitvat nebudu, stejně to sem nepatří.

TTmili píše:S D&H dekodéry nemám moc dobré zkušenosti (aspoň ne s těmi většími s PluX16 rozhraním). A docela mi u nich vadí celkem malé rozpětí uživatelského nastavení. Navíc pro rosničku potřebuji něco velikosti maximálně 13x10mm, což s požadavkem na 4 funkce splňuje vpodstatě jen N45 a MX621. Víc to pitvat nebudu, stejně to sem nepatří.

MX 621 má funkce F1 a F2 jen na pájecích ploškách. DCX77z je má na pájecích ploškách také, ovšem vzhledem k jeho velikosti bude připájení vodičů práce pro hodináře s perfektní mikropájkou, šikovnýma rukama a cínem 0,25 mm.

TTmili píše: Vzhledem k tomu, že vím co ze zesilovače od Multimyši leze mě to zarazilo,

Co leze ze zesilovače Roco Multimaus? Viděl jsi to na osciloskopu? Jaké jsou tam špičky? A jsou tam stále, nebo jen při určitých provozních stavech?

HonzaM píše:

TTmili píše: Vzhledem k tomu, že vím co ze zesilovače od Multimyši leze mě to zarazilo,

Co leze ze zesilovače Roco Multimaus? Viděl jsi to na osciloskopu? Jaké jsou tam špičky? A jsou tam stále, nebo jen při určitých provozních stavech?

Také by mne to zajímalo. Už několikrát jsem tu četl všelijaké hrůzné příběhy, ale vlka jsem v lese ještě nepotkal. Mám pravda jen jeden osciloskop, ale zase tři roco kostky. A taky je pravda že když jsme ve škole probírali zákon zachování energie, tak jsem zrovna moc nedával pozor.

Mimochodem - DCC norma (S-9.1.2 kapitola 2.2.1, kolem řádku 65) říká, že do kolejí může jít napětí +-8 až +-22V - Honzo jak se s tím ten dekodér vyrovnává??
(napětí v kolejích nemá poklesnout pod +-7V, dekodéry určené pro měřítka N a menší musí mít odolnost proti napěťovým špičkám alespoň 24V, dekodéry pro větší měřítka pak 27V - měřeno na kolejích -- viz standard S-9.1, kapitola C, řádky 55-60)

Pravda, to co leze z Roco kostky jsem na osciloskopu neviděl, ale celkem by mě to zajímalo. Normu to patrně splňovat bude, ale spíš někde na její horní hranici. Nicméně ono to co leze z Roco kostky bude dost ovlivněno i zdrojem jaký je na ní připojen, není tajemstvím, že u Multimyši jako centrály se nedá nijak upravovat velikost výstupního napětí, a pokud z toho velkého trafa (50 nebo 60VA) leze do kostky minimálně 18V, tak výsledné napětí na druhé straně kostky asi o moc menší nebude. A vyzkoušeno je minimálně to, že veškeré dekodéry a příslušenství topí na Multimyši s kostkou podstatně víc, než na Lenzu nastaveném na 14 - 16V, takže něco navíc tam prostě být musí.
Nic to ani nemění na věci, že se mi nezdála udávaná horní hranice provozního napětí u dekodéru 16V, což i podle fuldou vypsané normy by ta hodnota měla být vyšší. Tak jsem se zeptal jak to s Multimyší a kostkou pracuje, odpověď jsem dostal pozitivní, tak dál bych to neřešil.

Obrázek z osciloskopu - roco kostka s origo zdrojem naprázdno, čili největší možné napětí. To je trochu zavádějící, ale pro zajímavost se to hodí.
Vypíchnul jsem tam i maxima a RMS.
Edit: Přidám i druhej obrázek - ta samá kostka, zatížená odporem 82,5 ohm. Maxima pochopitelně zůstávají, RMS mírně kleslo a je vidět mírné zhoršení kvality signálu.
Na prázdno

Zátěž 82,5R

Na vyse uvedenem obrazku budto neni DCC signal, mereny na kolejich, dle specifikace NMRA nebo byla pouzita chybna metoda pro jeho mereni. Z obrazku je patrne, ze signal byl meren na stejnosmernem rozsahu nikoliv na stridavem.
DCC signal ma obdelnikovy prubeh a je symetricky okolo 0, typicky s amplitudou +/-14V pro meritka TT a N a jeho RMS hodnota je 14V (je totozna s amplitudou).
Jinak to, ze dekoder topi vice napr. pri 18V nez pri 14V neni nic prekvapiveho, protoze nekde se ta energie (ten rozdil) spalit musi, obvykle to bude na linearnim regulatoru napeti.