trafo nebo spinany zdroj ?

Vše pro digitální provoz - dotazy, praxe, návody, postupy, normy, kompatibilita atd.

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H., Rudolf

Re: trafo nebo spinany zdroj ?

Příspěvekod MiG » sob 11 dub, 2015 11:49 am

A zakrytí transformátoru nebo zdroje nedovolí dotyku primární strany napětí normalizovaným vodivým nástrojem (průměr a délka).
A kryt není možno lehce odstranit při použití běžných nástrojů.
MiG
 
Příspěvky: 1106
Registrován: sob 14 úno, 2015 11:55 pm

Re: trafo nebo spinany zdroj ?

Příspěvekod zdeno » sob 11 dub, 2015 12:48 pm

Bedlisch píše:3)musí jít zdroj, který vyhovuje jako zdroj SELV a je vyráběn a jeho bezpečnost ověřována dle EN 60950-1 ed.2. A toto je tedy uvedeno ve specifikaci zdroje. Obvyklé pro spínané zdroje.

potom je nutne ozrejmit, ktera norma nahrazuje "EN 60950-1 ed.2" pri certifikaci v jinych nez cesko- slovenskych normach.
Pochybujem, ze by nekde v Nemecku nebo Francuzsku poznali nase normy. ;-)
Je jasne, ze existuji spolecne normy a ty tak nejak dlabou na ty nase. Ale jsou vzajemne uznavatelne.
Pokud se divam na nejaky spinany zdroj, tak ma na stitku uvedene aspon 20 ruznych certifikacnich symbolu a ja nevim, co znamenaji. Vcetne ESČ.
Takze se prestante odvolavat na ruzne EN a ON a nase certifikace, protoze je spousta veci, ktere se na nas trh dostanou bez techto certifikaci a pritom maji platnou certifikaci od jinych narodnich autorit.
Teda plati i u nas a jsme povinni je uznat.
Troufam si tvrdit, ze nemusi mit stejny symbol pro oznaceni "bezpecnostni" transformator.
Kdo se v tom vyzna ?
Uživatelský avatar
zdeno
 
Příspěvky: 3021
Registrován: pon 11 črc, 2011 8:54 am

Re: trafo nebo spinany zdroj ?

Příspěvekod MiG » sob 11 dub, 2015 3:38 pm

Pro ty, co si troufají tvrdit, mám jen drobnou poznámku.

V českých zemím je celé "číslo" té normy ČSN EN 60950-1 ed.2. Hádejte proč.
MiG
 
Příspěvky: 1106
Registrován: sob 14 úno, 2015 11:55 pm

Re: trafo nebo spinany zdroj ?

Příspěvekod BohousP » sob 11 dub, 2015 3:52 pm

A na Slovensku stačí ČSN zaměnit za STN. Ony ty písmenka EN znamenají shodu s evropskými normami ...
TT, DCC, NanoX-2017, TC8, ... http://masinky.info
Uživatelský avatar
BohousP
 
Příspěvky: 2931
Registrován: stř 12 kvě, 2010 9:17 am
Bydliště: Praha - Malešice

Re: trafo nebo spinany zdroj ?

Příspěvekod zdeno » ned 12 dub, 2015 9:55 am

ale co znamenaji ty znacky na tech zdrojich ??
tohle jste nejak obesli a teda nevite a trepete do vetru.
---
Co presne znamenaji znacky CE, nebo v krouzku pismena D, S, FI, N, SA, ESS, ESČ, UL, CCC, PCT, GS, EM / EMS atd ??
Takze pokud jste znalci, tak jste povinni poznat jine certifikacni znacky a uznavat je.
Nebo nejste znalci a potom tu delate zbytecne ramena.
Uživatelský avatar
zdeno
 
Příspěvky: 3021
Registrován: pon 11 črc, 2011 8:54 am

Re: trafo nebo spinany zdroj ?

Příspěvekod MiG » ned 12 dub, 2015 10:10 am

Děkuji, nashedanou...

Značky jiných autorit na normy neplatné u nás jsou u nás nezajímavé. Leda že by v naší normě byl odkaz na danou normu, jako normu kompatibilní.
V následujících dnech se k našim normám nedostanu.

Dotaz "Co presne znamenaji znacky CE, nebo v krouzku pismena D, S, FI, N, SA, ESS, ESČ, UL, CCC, PCT, GS, EM / EMS atd ??" je stejně konkrétní a zodpověditelný jako, " co přesně znamená kolečko na vagonech Ba".

SŠ elektroenergetika, VŠ elektroenergetika, paragraf 6 nebo 7 vyhl 50 (asi vyhl 48 SR) od dob studií trvale.
MiG
 
Příspěvky: 1106
Registrován: sob 14 úno, 2015 11:55 pm

Re: trafo nebo spinany zdroj ?

Příspěvekod zdeno » ned 12 dub, 2015 10:23 am

jedenn myslel a vymyslel furik a potom ho musel tlacit ;-)
---
Mezinarodni smlouvy jsou nadrazene nasim zakonum, teda i normam a pritom to v nasich normach nikde neni napisane.
Takze pokud existuji a to urcite existuji smlouvy o respektovani narodnich certifikacnich autorit, jsme povinni je respektovat.
Takze zase trepete do vetru a nevite nic konkretniho.
Uživatelský avatar
zdeno
 
Příspěvky: 3021
Registrován: pon 11 črc, 2011 8:54 am

Re: trafo nebo spinany zdroj ?

Příspěvekod BohousP » ned 12 dub, 2015 10:26 am

Zdeno, už toho nech ... Ani v tomto nemáš pravdu, ne všechny mezinárodní normy a smlouvy jsou nadřazené. Fakt tě baví hádat se pořád dokola?
TT, DCC, NanoX-2017, TC8, ... http://masinky.info
Uživatelský avatar
BohousP
 
Příspěvky: 2931
Registrován: stř 12 kvě, 2010 9:17 am
Bydliště: Praha - Malešice

Re: trafo nebo spinany zdroj ?

Příspěvekod Bedlisch » ned 12 dub, 2015 10:29 am

Chce se mi z tebe blejt. Plno lidí se ti tady snaží vysvětlit co a jak. Ty nejen že nedokážeš ani jim poděkovat a ještě jseš hnusnej.
Takže na hrybý pytel hrábá zpláta, JDI DO HAJZLU!!
Bedlisch
 
Příspěvky: 329
Registrován: úte 09 lis, 2010 8:43 pm
Bydliště: Liberec

Re: trafo nebo spinany zdroj ?

Příspěvekod zdeno » ned 12 dub, 2015 10:45 am

no, pokud neco nevis, tak zacni nadavat oponentovi, urcite to pomuze ;-)
---
Zase jste krasne obesli muj dotaz a jeste zpochybnujete mezinarodni smlouvy. To asi nebude v poradku.
Klidne priznejte, ze vite prdlajs a je vymalovane. Ja vas odsuzovat nebudem, to je pod moji uroven.
Uživatelský avatar
zdeno
 
Příspěvky: 3021
Registrován: pon 11 črc, 2011 8:54 am

Re: trafo nebo spinany zdroj ?

Příspěvekod BohousP » ned 12 dub, 2015 11:17 am

Ty značky si najdi na webu, jsou to vesměs národní zkušebny (certifikační autority) různých států a kupodivu, jsou v mnoha případech stejné, jako MPZ na autech (S, FI, N ...). Další máš tady http://www.noratel.com/fileadmin/content/downloads/school/Symbols_standards.pdf. Mimochodem, v uvedeném souboru je spousta užitečných informací o symbolech na trafech, doporučuji i ostatním.

A admin by to tu už mohl zavřít, škoda jalových keců ...

Tímto se poručím, venku je tak hezky ...
TT, DCC, NanoX-2017, TC8, ... http://masinky.info
Uživatelský avatar
BohousP
 
Příspěvky: 2931
Registrován: stř 12 kvě, 2010 9:17 am
Bydliště: Praha - Malešice

Re: trafo nebo spinany zdroj ?

Příspěvekod zdeno » ned 12 dub, 2015 11:32 am

no vidis, ze to jde a zrovna tam je videt, ze dva ctverecky v sobe oznacuji zarizeni druhe urovne a teda jsou bezpecne i pro hracky a jine hobby zarizeni.
Uživatelský avatar
zdeno
 
Příspěvky: 3021
Registrován: pon 11 črc, 2011 8:54 am

Re: trafo nebo spinany zdroj ?

Příspěvekod JanoW » ned 12 dub, 2015 1:20 pm

zdeno píše:...dva ctverecky v sobe oznacuji zarizeni druhe urovne a teda jsou bezpecne i pro hracky a jine hobby zarizeni.


Niéééééééééééééééééééééééééééééééééééééé :!: :!: :!: :!:
Pravdivá je prvá polovica vety: "dva ctverecky v sobe oznacuji zarizeni druhe urovne" (správne má byť s dvojitou izoláciou, ale budiž ...)
Hračky MUSIA mať toto označenie
Obrázek
a majú prísnejšie podmienky, už to tu niekoľkokrát zaznelo. http://www.technicke-normy-csn.cz/351330-csn-en-61558-2-7-ed-2_4_80933.html
JanoW
 
Příspěvky: 69
Registrován: sob 22 bře, 2014 9:19 pm
Bydliště: Modra

Re: trafo nebo spinany zdroj ?

Příspěvekod horak » ned 12 dub, 2015 1:46 pm

Niekto ma predbehol.... :D

Dva stvorceky ma aj priklepova vrtacka ale HRACKA TO NIE JE !!!!!! Je to iba symbol dvojitej izolacie... je to lepsie ako stara kovova vrtacka z cias CKD... Mam ju doma, kto chce foto, poslem...

Este raz: BEZPECNY ZDROJ musi mat znacku symbolizujucu z pohladu bezpecnosti zvysenu ochranu medzi primarom a sekundarom... To sice plati pre trafo ale v inej forme aj pre spinane zdroje.... ale pointa je taka ista.

Pre hracky plati druhy symbol "lokomotivy", ktory hovori o este tvrdsej poziadavke na izolacnu pevnost sekundaru voci primaru...

A OBE ZNACKY je mozne pouzit, jedine ked boli zdroje odskusane v akreditovanej skusobni a zo skusky je pravne zavazny PAPIER....

Dva stvorceky su na hracku malo. Je to ten isty pripad, keby si siel s klasickou vrtackou na 230V (s dvomi stvorcekami) do uzatvorenej ocelovej nadoby-nadrze. V tomto pripade TREBA POUZIT BEZPECNOSTNE ODDELOVACIE TRAFO (s vhodne znizenym napatim) s prislusnou znackou a papierom, ze je bezpecne....

Nasi dedovia neboli sprosti, ked davno pradavno pisali CSN normy. To ze dnesni ludia vsetky doporucenia a normy z nejakeho dovodu ignoruju, to sa neda ovplyvnit, ani tomu zabranit.

BLOKADA NA LUDSKU BLBOST NEEXISTUJE... :mrgreen:

Zdeno, pokial ty svoj zivot nepovazujes za to najcennejsie co mas, je to tvoj problem... Rob ako chces a ako si myslis, ze je to najlepsie. Ale nezavadzaj ostatnych...

Dohovoril som...
Obsah príspevku je bez môjho súhlasu iba na NEKOMERČNÝ účel. Zásah do SW/HW je Vaše vlastné riziko!
horak
 
Příspěvky: 681
Registrován: pát 17 srp, 2012 5:46 am
Bydliště: Bratislava

Re: trafo nebo spinany zdroj ?

Příspěvekod MiG » ned 12 dub, 2015 3:29 pm

Jak jsem tak procházel městem, kde bydlím, vzpomněl jsem si ještě na jednu normu pro zdroje.

EN60601-1 - zdroje pro medicínskou techniku, je trošku přísnější v parametrech izolace a unikajícího proudu (přes tělo pacienta).

Ale velký ALE jde o normu popisující požadavky na oddělení primárního a sekundárního okruhu, podobně, jako zdroje podle EN 60950. Takže takový zdroj může být dodáván i jako otevřený,
např http://www.gme.cz/spinany-zdroj-mean-well-nfm-20-12-p332-361

Pokud takový zdroj chcete použít pro hračky, musíte zajistit také normativně stanovené krytí zdroje a nemožnost odebrat kryt jednoduše běžným nástrojem, jak jsem již psal o pár příspěvků výše.
MiG
 
Příspěvky: 1106
Registrován: sob 14 úno, 2015 11:55 pm

PředchozíDalší

Zpět na DCC v praxi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 40 návštevníků