trafo nebo spinany zdroj ?

[zdeno]

V posledni dobe se mi stava, ze lidi chteji klasicke trafo a ne spinany zdroj na boostre. Dost dobre to nechapem, protoze spinany zdroj je mensi, lehci, lacinejsi a bezpecnejsi. Teda ten, ktery neni uplny suviks a je oznaceny dvema ctverecky v sobe, teda "dvojita izolace". Cena je obvykla od 20 do 35Eur, podle vybaveni dalsimu funkcemi (nastavitelne napeti).
Dat si namotat trafo 15V/4A = 60W je kurnik drahe a stoji to od 30 do 50 Eur, podle vybaveni. A to jeste nemam diody, kondiky, stabilizaci a hlavne bezpecnou krabici.
---
Nez dany spinany zdroj pouziji, tak si overujem, zda ma samostatne vinuti pro primar a sekundar, teda nesmi byt vinute pres sebe, jako klasicke trafo. Zase na druhou stranu se uz ted vyrabi trafa s fyzickym oddelenim primaru a sekundaru.
Toto trafo je bezpecne a nehrozi pruraz do sekundaru. Nejlepsi jsou spinane zdroje pro laptopy, ktere maji jen dva privody (fazi a nulovy vodic).
---
Startovaci proud to byt nemuze, protoze kondiky ve spinanem zdroji maji hodnotu 150-330 uF a u klasiky trafa jsou zcela bezne 1-3 mF (1000 - 3000uF) a vetsi. Teda startovaci proud maji trafove zdroje 1-2x vetsi.
Taky bezpecnost je u spinanych zdroju na lepsi urovni, nez u trafaku, kde mezizavitovy skrat byvala celkem bezna vec.
---
Docela by mne zajimalo, kde nazor o lepsi vhodnosti trafa, nez spinaneho zdroje, vzniknul a cim je obhajovany.

[MiG]

Třeba takto:
najít 15V bezpečný spínaný zdroj alespoň 3.5, raději 4A není až tak triviální. A pokud si nějaký otevřu a napětí přestavím, tak dokud ho znovu neslepím, můžu si o bezpečnosti jen nechat zdát.

Troufám si tvrdit, že za 50 éček jsem schopen sehnat zalité bezpečnostní trafo, které žádnou další krabici nepotřebuje
Zrovna nedávno jsem viděl nabídku na 10 traf 230 V / 16 V, 40 VA, zalité, vratná tepel. pojistka, vstup flexo šnůra, výstup kabel 0,2 m za cca 5100. (znovu připomínám, nepotřebuje už žádnou krabici, aby bylo považováno za bezpečné)

U trafa jsou ty "větší" kondenzátory za převodem 1 ku 14.

A mezizávitový zkrat jako běžná věc je nejspíš u vás nějaká anomálie.
Bastlím cca 40 let a mezizávitový zkrat jsem viděl jen když se jednou hrabal šroubovákem ve vinutí učitel dílen v navijárně. Možná ještě jednou u "nového" (rozumněj mnou niky nepoužitého) trafa.

[Bedlisch]

Dva čtverečky nastačí, musí tam být i značka bezpečností trafo (nebo zdroj). Což je u spínaných zdrojů už poněkud horší.
Jinak ty ceny traf máš proboha odkud?
Kupované trafo torioidní 14V, 3.57A - 410Kč, pravda bez ničeho
motané trafo na zakázklu, 15V-3A, 15V-3A, 12V-3A, 5V-1A tj 131VA + držáky na přimontování - cena 620Kč

[look23]

Dva čtverečky nastačí, musí tam být i značka bezpečností trafo (nebo zdroj). Což je u spínaných zdrojů už poněkud horší.
Jinak ty ceny traf máš proboha odkud?
Kupované trafo torioidní 14V, 3.57A - 410Kč, pravda bez ničeho
motané trafo na zakázklu, 15V-3A, 15V-3A, 12V-3A, 5V-1A tj 131VA + držáky na přimontování - cena 620Kč

Přesně tak - zdroje pro notebooky nejsou často typ ochrany SELV, ale PELV. http://eluc.cz/verejne/lekce/387
Na ty pozor, protože je pořád výstupní obvod spojen se vstupem. Stačí ještě mít doma přehozenou fázi s pracovním nulákem v zásuvce a pak stačí jen málo, aby bylo dílo zkázy dokonáno.

[mizl]

Trafo je trafo. To mi nikdo nevymluví. Spínaný zdroj je sice hezká věcička, ale pokud si vezmu zdejší "odbornou" veřejnost. pak rozhodně budu doporučovat trafo. Co se týče ceny, pak pro mne je bezpečnost a ochrana zdraví víc než peníze. Uvědomte si, že kolejiště často používají i naše děti ...

Přeberte si to jak chcete ...

Michal

[boobika]

Přesně tak - zdroje pro notebooky nejsou často typ ochrany SELV, ale PELV. http://eluc.cz/verejne/lekce/387
Na ty pozor, protože je pořád výstupní obvod spojen se vstupem. Stačí ještě mít doma přehozenou fázi s pracovním nulákem v zásuvce a pak stačí jen málo, aby bylo dílo zkázy dokonáno.

Rozvedl by jsi prosím tuto informaci trochu víc? Možná se pletu, ale i když nebude prohozená fáze s nulou (v zásuvce), hodně zdrojů k noťasu má plochou vidlici a je nemožné tedy zajistit správné natočení při zastrčení do zásuvky.

[miroslav lengyel]

Já koupil nedávno tohle a cena není bůhví jak drakonická. http://www.steelectronic.cz/inpage/tran ... -15v-50va/

[MiG]

Ano, jedna z možností.

ta značka vedle CE ("erb" se značkou transformátoru) je značka bezpečnostního transformátoru.

[zdeno]

aj s notebookem si hraji nase deti a nevsiml jsem si nejakych problemu ! ! !
Pokud by to bylo opravdu tak spatne, tak by se o tech smrtacich urcite psalo.

[mizl]

Nemám slov

Michal

[Bedlisch]

Je to marný, je to marný, je to marný!

[radeksindy]

Rozvedl by jsi prosím tuto informaci trochu víc? Možná se pletu, ale i když nebude prohozená fáze s nulou (v zásuvce), hodně zdrojů k noťasu má plochou vidlici a je nemožné tedy zajistit správné natočení při zastrčení do zásuvky.

Právě ty s plochou vidlicí jsou SELV, tedy zařízení II. třídy.

[mizl]

Ochrana SELF není ochrana II. třídy, ale ochrana malým napětím. Dále rozeznáváme mimo jiné ještě ochranu PELV a FELV.

Pro laiky připojuji definici těchto ochran:

SELV je malé elektrické napětí, které není v žádném bodu spojené se zemí. Typický příklad je trafo 230/12V pro halogenové osvětlení.
PELV je malé el. napětí, které je v určitém bodě, nejčastěji u zdroje, spojené se zemí. Typický příklad je ovládání stroje z trafa 400/24V, jeden pól je přizemněn.
FELV je funkční malé napětí, pro nějaký specifický účel.

.. a malé napětí NENÍ 230V !!! 230V spadá do napěťové hladiny nízkého napětí. Čili NN

Michal

[MiG]

radeksindy má pravdu, pokud ten zdroj není aušus.

SELV je malé elektrické napětí, které není v žádném bodu spojené se zemí.
jen jsi zapomněl a má izolační vlastnosti primár - sekundár 3kV AC a >500MOhm. (teď nemám normu, tak jsem ochoten připustit i jiný ohpor, avšak v řádu stovky MOhm)

A při splnění také podmínek krytí a nerozebiratelnosti může být použit jako bezpečnostní. A pokud jeho výkon nepřesahuje limit 200W i jako bezpečnostní pro hračky.

[mizl]

radeksindy má poloviční pravdu. Pravdu má v tom, že "placatý" konenktor s dvěma kolíky se dává na třídu II. Ovšem SELV, PELV a FELV je pouze ochrana MALÝM napětím. Z toho vyplývá, že se nejedná o ochranu nízkého napětí. Třídy ochran se vztahují na nízké napětí.

Upozorňuji, že se zde diskutuje o nebezpečném napětí (ačkoli mnozí si myslí, že 230V je prakticky neškodné). Proto trvám aby, zde nebyli psány desinformace.

Michal