trafo nebo spinany zdroj ?

[zdeno]

tak jsem se nastval a zasel za sousedem, ktery ma kulate razitko na revizni zkousky do 1000V.
---
Takze, je to jeste slozitejsi. Kazde zarizeni na 230V musi mit revizi, pokud je starsi nez 12 mesicu. A modelarske kolejiste neni hracka !!! Pokud je tam napsane "NENI URCENE PRO DETI DO 14 ROKU", neni to urceno pro deti.
Deti si muzou hrat pod dohledem rodicu, kteri jsou za ne zodpovedni. Teda, pokud je rodic nespokojeny s provedenim, ma ze zakona povinnost tam deti nepoustet. Pokud dojde k prusvihu, je zodpovedny rodic nebo osoba ho nahrazujici.
Jinak kazdy clovek pohybujici se v kolejisti, by mel byt pouceny a vedet, co smi a co nesmi. Naprostou vetsinu prusvihu ma na svedomi lidska blbost a ne spatne technicke provedeni !!!
Teda kopani do cehokoliv nebo zkouseni, jak daleko to natahnu, nebo co se stane, kdyz tohle strcim semhle, je pokus o Darwinovu cenu.
---
Dotycny clovek mimo jine povedal, ze normy jsou lobisticke a total alibisticke a ze neexistuje, aby to mel nekdo spravne.
Dotycny vzdycky najde chybu a muze to byt zhotovene treba vcera.
Tyto normy napsali "inzenyri", kteri si kryji zada ad absurdum a revizni technici to tvrde vyuzivaji a BOZP taky. No a certifikacni agentury se na tom s radosti prizivuji, vsak taky proc ne ??
---
Jinak na kolejiste staci opravdu "dva ctverecky v sobe" a oddeleny zdroj od koncoveho zarizeni. Nemusi byt oddeleny fyzicky, muze byt soucasti kompletu, ale v tom kompletu musi byt samostatne.
Teda koncove zarizeni musi byt plovouci a zdroj MUSI fungovat jako oddelovaci trafo. Nesmi byt nikde prizemneno, ale je mozme, aby obal byl chraneny zelenozlutym vodicem, ktery musi mit zemnici odpor pod 0.1 Ohm, kvuli ochrane proudovou smyckou.
---
Dekuji vsem prispivajicim, dokonce i tem, kteri dostali BAN za nevychovanost.

[mizl]

A propo ....

co revizák to jiný názor a jiné požadavky na zhotovené zařízení ...

Michal

[MiG]

To je teda spatlanina...

Pokud bychom si chtěli hrát na revizní lhůty, tak by zařízení pro kolejiště nejspíš spadalo do lhůty 24 měsíců.

Osobu mladší 15 let nelze poučit (nemá právní způsobilost).

Proti náhodnému strčení támhle a tůdle musí být zařízení navrženo, jinak k němu nesmím pustit nikoho. Stejně tak ochrana proti vytržení přívodu.

Krása zalitého bezpečnostního trafa je v tom, že chybu může najít jen v poškozené izolaci přívodu, nebo v izolační pevnosti primár/sekundár, nebo v poškození zalití.
Jinak NIC. Rozvahu, jak rychle se dané věci mohou změnit nechám na laskavém čtenáři.

[sidlo]

To je teda spatlanina... Pokud bychom si chtěli hrát na revizní lhůty, tak by zařízení pro kolejiště nejspíš spadalo do lhůty 24 měsíců.

Pravdu má zdeno. Všechna zařízení na nízké napětí ve vaší firmě musí mít prohlídku (úplná revize to asi není) každých 12 měsíců. To jsou ty různé nabíječky, kalkulačky atd. A pokud to nemáte na papíře a někdo se vlastní blbostí zraní, např hodí počítač do akvária zabije to jeho oblíbenou rybičku, tak je problém na vaší straně. Ty normy jsou dělané tak, že je velmi obtížné všechno splnit. A živí se na tom armáda kontrolorů a revizáků a bezpečáků atd.

[MiG]

Omlouvám se, ale není tomu tak.
Laskavě si danou normu přečtěte!

A mimo to. V naší firmě se silně alibistickým bezpečnostním technikem se dělají revize zdenem oblíbených zdrojů pro notebooky po 2 letech.
Například na svém zdroji vidím nálepku "příští kontrola 7/16". A teď počítejte těch svých 12 měsíců.


12 měsíců platí pro ruční nářadí.
6 měsíců pro ruční nářadí v půjčovnách.

[zdeno]

Osobu mladší 15 let nelze poučit (nemá právní způsobilost).
Proti náhodnému strčení támhle a tůdle musí být zařízení navrženo, jinak k němu nesmím pustit nikoho. Stejně tak ochrana proti vytržení přívodu.

osobu mladsi 15 let nelze pustit nikam , jedine pod dohledem zodpovedne osoby.
nelze navrhnout dokonalou vec, nebot deti a blbci jsou genialni
---
To je vecny souboj mezi moznym a nemoznym.
Proste snaha o dokonale bezpecny vyrobek je v protikladu jeho funkcnosti. Da se udelat naprosto bezpecne zarizeni, ale nebude se s nim dat pracovat.
Vsechno je kompromis mezi realnym a pozadovanym. To myslim s nadsazkou, protoze pozadovaneho a splneneho, je opravdu hodne. Vyrobky jsou bezpecne, jak jen to je mozne.
---
Nase normy muzou byt jine, proto odvolavka na ceske normy je zavadejici. Tim myslim lehoty prohlidek.

[BohousP]

Pánové, nezbývá nám, než se smířit s tím, že lidské tělo se vyvíjelo milion let pro následující podmínky (kdo chce, může si to přepsat na
"bylo stvořeno" ...):

Pohyb rychlostí 4-6 km v hodině, krátkodobě 15 km/h.
Okolní teplota -15 - + 40 st.C.
Osvětlení přirozené sluneční, polostín doporučovaný.
Přísun energie přiměřený vykonané práci.

Žádný oheň, elektrické napětí, laserové záření, chemické vlivy. To vše jsou moci pekelné.

Takže zpátky do jeskyň a nemusíme řešit, jestli je DCC trest boží nebo léčka pekel ...

A pokud se mnou souhlasíte, už nechme této diskuze. Každý cítí, že pravda je někde mezi tím vším, ale nikdo ji z toho balastu vybrat nedokáže.

[John]

V naší firmě se silně alibistickým bezpečnostním technikem se dělají revize zdenem oblíbených zdrojů pro notebooky po 2 letech.
Například na svém zdroji vidím nálepku "příští kontrola 7/16". A teď počítejte těch svých 12 měsíců.


12 měsíců platí pro ruční nářadí.
6 měsíců pro ruční nářadí v půjčovnách.

např.
http://www.elektrorevizebuben.cz/index.php/lhuty-elektrorevizi/lhuty-naradi-a-spotrebicu
pozn. jsou to max. termíny, kdy je potřeba provést revizi. Pokud to mám doma a nikoho k tomu nevodím (prohlídky veřejností, výstavy atd. ) tak bych se tím moc netrápil, pokud je koupen "certifikovaný ( )" model, tam zjišťuji jen očividné poškození. Pokud si něco splácám sám, nebo koupím něco na ten způsob, je třeba dát pozor, aby se k tomu nikdo nedostal. Když to zabije revizáka, bude také průšvih.

[Zdenek Valter]

tak jsem se nastval a zasel za sousedem, ktery ma kulate razitko na revizni zkousky do 1000V.
---
Takze, je to jeste slozitejsi. Kazde zarizeni na 230V musi mit revizi, pokud je starsi nez 12 mesicu.
A modelarske kolejiste neni hracka !!! Pokud je tam napsane "NENI URCENE PRO DETI DO 14 ROKU", neni to urceno pro deti.

No a co když to tam je napsané?

BTW ta revize se přeci týká jen zařízení na 230V tedy jen zdrojů a traf, ne kolejiště.
Do kolejiště přeci pouštíme jen nízké napětí v prostorách bezpečných
Tedy z pohledu dotyku živých částí je tam i bezpečné napětí.

[zdeno]

A modelarske kolejiste neni hracka !!! Pokud je tam napsane "NENI URCENE PRO DETI DO 14 ROKU", neni to urceno pro deti.

No a co když to tam je napsané?

Je to alibismus vyrobcu, ale urcite by neprospelo jejich reputaci, kdyby to nebylo bezpecne.
---
Jeden problem je v tom, ze tu nekteri argumentuji, CO KDYBY ...
Druhy problem je, ze i spinane zdroje jsou ruzne kvality a cena neni zrovna meritkem kvality.
Treti problem jsou lamy, ktere ty veci pouzivaji, ne zrovna spravne.
---
Jinak se mi libi, ze na kazdem setkani by mel byt clovek, ktery ma na starosti rozvod 230V a mel by mit aspon fazovku (vadasku) a kontrolovat spravnost zasuvek, kabelu, roz-dvojek, -trojek a dalsi.
A nedovoli pouzivat veci divneho vzhledu a provedeni. Pochopitelne by mel odzkouset i rozvody v budove, ktere se budou pouzivat.

[Sniper]

Jinak se mi libi, ze na kazdem setkani by mel byt clovek, ktery ma na starosti rozvod 230V a mel by mit aspon fazovku (vadasku) a kontrolovat spravnost zasuvek, kabelu, roz-dvojek, -trojek a dalsi.
A nedovoli pouzivat veci divneho vzhledu a provedeni. Pochopitelne by mel odzkouset i rozvody v budove, ktere se budou pouzivat.

ehm ... ono kdyby to videl revizak .... vem me to az do absurdna tak by to musel zakazat.
ono pak ve vysledku ani neni problem ve zdroji jako takovem ale prave v te elektro instalaci ktera k tomu zdroji vede.

resil jsem nefunkcni prodluzovacku cca 6mesicu stara (koupena horn.. bau.. co ja vim tak nekde)
a ejhle prurez dratu 0,75 a na "obalu" zatizitelnost max 10A ???? podle normy 10-16A prumer 1-2,5mm Cu optimalne 1,5mm Cu

a kdyz si vezmes ze je v prodluzovacce -> prodluzovacka + roztrojka + buh vi co jeste a to jenom u jednoho stolu takle je to na 10 mistech a vsichni pokud mozno z jedne zasuvky a vsichni pres ten rozpalenej kabel chodej ...

[vvitty]

resil jsem nefunkcni prodluzovacku cca 6mesicu stara (koupena horn.. bau.. co ja vim tak nekde)
a ejhle prurez dratu 0,75 a na "obalu" zatizitelnost max 10A ???? podle normy 10-16A prumer 1-2,5mm Cu optimalne 1,5mm Cu

se nediv, med je draha a jak uz tu nekdo rikal, normy nejsou zavazne... predpokladam ze vnejsi vzhled kabelu vypadal na "sakra silny" kabel
Kdyz jsem pri stehovani kupoval prodluzovacky tak vsechny z jedne krabice a jedna sla v podstate hned "na jine vyuziti" protoze jsem si ji rozriznul a zkontroloval prurezy a vnitrni zapojeni.

[Sniper]

vvitty > samozrejme ... vic PVC vic ABiBas

[vvitty]

Mimochodem, to alibisticke ""NENI URCENE PRO DETI DO 14 ROKU"" na krabickach (vyjma setu se zdrojem) ma pro vyrobce opodstatneni spise v materialovem slozeni a certifikaty okolo nez s elektrickou bezpecnosti. Nemusi se tak treba pouzivat maziva ktera se daji pouzit na chleba ale v prevodovkach moc nefunguji nebo jsou draha, atd.