dekoder fleischmann 685301

Vše pro digitální provoz - dotazy, praxe, návody, postupy, normy, kompatibilita atd.

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H., Rudolf

dekoder fleischmann 685301

Příspěvekod ttmodelar » sob 28 úno, 2015 1:58 am

Prosím o radu mám dekoder fleischmann 685301 a jedním směrem lokomotiva neustále svítí i při vypnutémm osvětlení tedy f0 Dělá to i v jiné lokomotivě. Reset dekoderu nepomáhá. Používám multimaus. neví někdo čím by to mohlo být? případně jak to napravit. díky
ttmodelar
 
Příspěvky: 85
Registrován: pát 07 led, 2011 11:14 am

Re: dekoder fleischmann 685301

Příspěvekod PaMi » sob 28 úno, 2015 2:13 am

ttmodelar píše: případně jak to napravit. díky

Tohle se mi u tohoto mnou oblíbeného dekodéru také stalo. Napravit se to dá velice jednoduše. Vyjmi dekodér, hoď ho do koše a nasaď nový dekodér.
-- TT -- ČSD -- Jenom pro radost -- TrainController 8.0 Gold -- Moduly
Uživatelský avatar
PaMi
 
Příspěvky: 487
Registrován: úte 04 bře, 2008 1:57 pm

Re: dekoder fleischmann 685301

Příspěvekod mpinta » sob 28 úno, 2015 7:01 am

PaMi píše:Tohle se mi u tohoto mnou oblíbeného dekodéru také stalo. Napravit se to dá velice jednoduše. Vyjmi dekodér, hoď ho do koše a nasaď nový dekodér.

Pavel radí dobře. Jen bych ještě doplnil "nasaď nový dekodér Zimo, Lenz...".
A PŘED tím dvě věci: Nejprve RESET dekodéru, a pak kontrola jízdních stupňů.
Martin (LokoPin)
Uživatelský avatar
mpinta
 
Příspěvky: 783
Registrován: úte 08 led, 2008 11:55 am
Bydliště: Písek

Re: dekoder fleischmann 685301

Příspěvekod ttmodelar » sob 28 úno, 2015 11:03 pm

Nejspíš to bude vada dekoderu. reset nezabírá a nevím jaké cv ještě zkusit změnit. Do koše nemusí pořád jde použít do nějaké lokomotivy bez osvětlení. Jenže takovou nemám:)
ttmodelar
 
Příspěvky: 85
Registrován: pát 07 led, 2011 11:14 am

Re: dekoder fleischmann 685301

Příspěvekod mpinta » ned 01 bře, 2015 7:15 am

Zkontroloval jsi to nastavení jízdních stupňů?
Ne každý lokodekodér ovládá každý mód jízdních stupňů. Musí být nastavena následující shoda mezi systémem (centrálou - většinou nastavitelné na ovladači) a lokodekodérem. Není-li to správně, může se mašina chovat vskutku podivně. Světla nejdou, jdou chybně, loko nejede, jede jen na určité adrese atd. Vše je samozřejmě závislé na dekodéru i na centrále.

centrála: 14 nebo 27, pak lokodekodér: 14/27
centrála: 28 nebo 128, pak lokodekodér: 28/128

Nejpravděpodobnější je ovšem vadný dekodér.
Naposledy upravil mpinta dne ned 01 bře, 2015 11:13 pm, celkově upraveno 1
Martin (LokoPin)
Uživatelský avatar
mpinta
 
Příspěvky: 783
Registrován: úte 08 led, 2008 11:55 am
Bydliště: Písek

Re: dekoder fleischmann 685301

Příspěvekod miroslav lengyel » ned 01 bře, 2015 1:56 pm

Jestli si to dobře pamatuji,tak se na MM muselo zadat 14 jízdních stupňů a potom 28.Potom to fungovalo jak má,ale zda je to přesně si nepamatuji.Zkus s tím polaborovat.
Pokud nemáš návod,tak tady: http://www.fleischmann.de/doc/an/2/de/B ... 201095.pdf
H0 II.epocha DRG+1souprava Würtenberg(startset)a pára K.P.E.V.ještě je nestihli přeznačit.
Uživatelský avatar
miroslav lengyel
 
Příspěvky: 3572
Registrován: sob 17 led, 2009 6:26 am
Bydliště: Ústí nad Labem

Re: dekoder fleischmann 685301

Příspěvekod Jirka_US » ned 01 bře, 2015 6:59 pm

mpinta píše:Zkontroloval jsi to nastavení jízdních stupňů?

centrála: 14 nebo 27, pak lokodekodér: 14
centrála: 28 nebo 128, pak lokodekodér: 28


tady bych si dovolil opravit vyse uvedeny omyl. Pokud je centrala nastavena na 128 rychlostnich stupnu, tak dekoder, ktery umi pouze 28 rychlostnich stupnu nebude pri nastaveni 128 rychlostnich stupnu na centrale spravne fungovat. V pripade, ze dekoder umi "128" rychl. stupnu (coz je i pripad dekoderu Flm.), tak bude reagovat jak na 28 rychl. stupnu tak i na 128 rychl. stupnu nastavenych na centrale. Jinak jako obvykle doporucuji nejdrive vyzkouset a pak psat.

Poznamka: 27 rychlostnich stupnu se v DCC nepouziva, odkud tato informace pochazi ? Manual pro multimouse celkem jasne hovori pouze o 3 moznostech: 14-28-128.
Jirka
Jirka_US
 
Příspěvky: 1155
Registrován: sob 08 kvě, 2010 5:56 am

Re: dekoder fleischmann 685301

Příspěvekod fulda » ned 01 bře, 2015 8:23 pm

Jirka_US píše:Poznamka: 27 rychlostnich stupnu se v DCC nepouziva, odkud tato informace pochazi ?

Norma pro 27 stupňů existovala, ale nikdo to nedělal. Není rozdíl mezi 27 a 28 tak proč zavádět další blbost.
Takže už je o tom jen pár starejch poznámek.
Za pravopisné chyby v této zprávě může moje učitelka češtiny.
Uživatelský avatar
fulda
 
Příspěvky: 4891
Registrován: pon 09 srp, 2010 8:08 am
Bydliště: Praha - Uhříněves

Re: dekoder fleischmann 685301

Příspěvekod Jirka_US » ned 01 bře, 2015 8:37 pm

fulda píše:
Jirka_US píše:Poznamka: 27 rychlostnich stupnu se v DCC nepouziva, odkud tato informace pochazi ?

Norma pro 27 stupňů existovala, ale nikdo to nedělal. Není rozdíl mezi 27 a 28 tak proč zavádět další blbost.
Takže už je o tom jen pár starejch poznámek.

Pokud neni rozdil mezi 27 a 28 (coz uz toto tvrzeni samo o sobe je nesmysl), jak tedy pak mohla norma existovat pro 27 stupnu ? Aby definovala totez, jak pises ? A kdyz uz pises o "blbosti" tak ji prosim laskave napis k nicku, ktery ji zavedl. Dekuji.
Pokud si dobre pamatuji 27 rychlostnich stupnu pouzivaji jine digitalni systemy, ale ne DCC, pokud ano tak by bylo dobre uvest konkretni zdroj.
Jirka
Jirka_US
 
Příspěvky: 1155
Registrován: sob 08 kvě, 2010 5:56 am

Re: dekoder fleischmann 685301

Příspěvekod mpinta » ned 01 bře, 2015 11:42 pm

Dobrý...
při převodu tabulky zmizely údaje /x. Omlouvám se, nevšiml jsem si, opravil.
Lokodekodéry lze pomocí CV29 nastavit tedy buď na 14/27 nebo na 28/128.

MM umí 14,28,128.
Podstatný je však SOULAD lokodekodéru a centrály, což bylo zřejmé už z toho neúplného příspěvku.

Pro jistotu, jak je to dobře:
MM=14, LD=14/27, tedy CV29=0
MM=28 nebo 128, LD=28/128, tedy CV29=1.
Ostatní kombinace jsou chybné a lokomotiva se nechová korektně (světla, jízda...).

Všechny údaje jsou z manuálů Fleischmann, Roco, Lenz a Zimo.

Pokud chcete opět polemizovat na téma normy, DCC systémy, co kdy bylo a pod., obraťte se na sebe pomocí SZ. Pomoc kolegovi, který třeba nezná tento háček v nesouladu nastavení jízdních stupňů, vaší x-tou hádkou a vzájemným napadáním rozhodně neposkytnete.
Martin (LokoPin)
Uživatelský avatar
mpinta
 
Příspěvky: 783
Registrován: úte 08 led, 2008 11:55 am
Bydliště: Písek

Re: dekoder fleischmann 685301

Příspěvekod Jirka_US » pon 02 bře, 2015 4:57 am

to mpinta:
1) doporucuji s kritikou zacit nejdrive u sebe a hlavne peclive cist co pisi. Ja jsem s 27 stupni nezacal....(tedy nezamenovat nasledek za pricinu, coz je tady obcas oblibene "hobby" stejne jako v tomto pripade). Jen jsem se zdvorile zeptal odkud tato informace pochazi.
2) Nez neco napisi, doporucuji si to overit nebo alespon precist manual. MM ani vyse zmineny dekoder Flm 27 rychlostnich stupnu vubec nezna. Proto vubec nerozumim proc je to tu zde opet chybne uvedeno (14/27).
3) U soucasnych DCC dekoderu si nelze vybrat jestli 28 nebo 128 rychlostnich stupnu a to ani pomoci CV29 bitu 1. Pokud dekoder zvlada 128 rychlostnich stupnu, coz je i pripad zmineneho dekoderu, tak je uplne jedno jestli centrala je nastavena na 28 nebo 128.
4) O jakych chybnych kombinacich je tedy rec ? Jak jsem uvedl nebude fungovat dekoder s 28 stupni, popr. se 14 stupni pri nastaveni centraly na 128, coz ale neni pripad uvedeneho dekoderu.
5) Opet bych si nejdrive polozil otazku kdo tady zacal spekulovat o teroretickych kombinacich, ktere byly zcela vylouceny hned v prvnim dotazu uvedenim presneho typu dekoderu. Co urcite kolegovi nepomuze jsou zavadejici a chybne informace, pricemz staci tyto chyby jednoduse eliminovat prectenim si navodu, v lepsim pripade to vyzkouset.
6) Zbyva tedy proverit pouze jedinou realnou kombinace ikdyz malo pravdepodobnou a to je 28 rychlostnich stupnu na centrale + 14 na Flm dekoderu, tedy zmenit v CV29 bit 1 tj. CV29=2, tedy 28/128 v LD. Pri kombinaci DCC centrala 28 a LD 14 nefunguji spravne svetla, respektive svetla "problikavaji" podle toho jestli se jedna o lichy nebo sudy rychl. stupen. Jeste muze byt problemova kombinace 128 MM + 14 na LD, reseni je ale stejne.
Podstatný je však SOULAD lokodekodéru a centrály, což bylo zřejmé už z toho neúplného příspěvku.

To je bohuzel mylna informace. Pokud umi dekoder 128 rychlostnich stupnu, tak souladu dekoderu a DCC centraly neni treba viz bod 3 a muj predchozi prispevek. Pokud si mohu dovolit pouzit termin, tak se jedna o "zpetnou kompatibilitu". Takze bych si dovolil poopravit tuto formulaci:
centrála: 28 nebo 128, pak lokodekodér: 28/128

spravne pro vyse uvedenou kombinaci (MM + LD Flm) nebo obecne podle NMRA pro DCC by melo byt:
pokud umi lokodekoder pouze 28, pak centrala: 28 NE 128
pokud umi lokodekoder 128, pak centrala: 28 nebo 128
centrála: 14 nebo 27, pak lokodekodér: 14/27

spravne pro vyse uvedenou kombinaci (MM + LD Flm) nebo obecne podle NMRA pro DCC by melo by :
centrala: 14, pak lokodekoder: 14
Tady s vyhradou, ze tato informace bude po odzkouseni LD Flm doplnena o detaily. Podstatne je, ze 27 rychlostnich stupnu vyse zmineny dekoder a MM neumoznuji.

Dalsi chybna informace se tyka samotneho nastaveni CV29:
MM=28 nebo 128, LD=28/128, tedy CV29=1.

Pokud je CV29=1 tak zustane rychlostni stupen u LD 14 nikoliv 28/128 a zaroven dojde ke zmene smeru jizdy samotne loko. Spravna hodnota CV29 je 2 ikdyz casteji bude CV29=6, tedy povolen i analogovy provoz.
Jirka
Jirka_US
 
Příspěvky: 1155
Registrován: sob 08 kvě, 2010 5:56 am

Re: dekoder fleischmann 685301

Příspěvekod mpinta » pon 02 bře, 2015 7:21 am

Hm... to je naposled, co reaguji a snažím se být korektní.

CV29 je nastavován bitově.
Jízdní stupně nastavuje bit 1, tedy druhý bit, dekadicky váha 2.
Tady šlo pouze o tento bit, ostatní nastavují jiné parametry.
Myslím, že každý to pochopil.
Polopaticky by mělo být napsáno CV29(1)=1 nebo CV29(1)=0.
Nešlo přece o to, jaká dekadická hodnota má být v CV29, ale aby byl určitý soulad mezi nastavením jízdních stupňů lokodekodéru a centrály.

Další nepřesnosti, pramenící z neznalosti, komentovat nehodlám, kritického jsem nic nepsal. Dotyčného účastníka diskuze jsem hned zpočátku našich kontaktů požádal, aby se na mne už neobracel. Plané diskuze mě připravují o čas, který se mnoho let snažím věnovat těm, kteří hledají pomoc.

Je to opravdu taková potíž, zastavit někoho, kdo svými příspěvky vyvolává pouze potíže a negativní ohlasy?
Martin (LokoPin)
Uživatelský avatar
mpinta
 
Příspěvky: 783
Registrován: úte 08 led, 2008 11:55 am
Bydliště: Písek

Re: dekoder fleischmann 685301

Příspěvekod Jirka_US » pon 02 bře, 2015 7:37 am

Je opravdu takova potiz si peclive precist manualy a normy, ktere se vztahuji k danemu dotazu a hlavne si to vyzkouset ?

OT: Prosim admina, aby zabranil neustalemu napadani me osoby, tak jak to vyzaduji pravidla DF. To, ze tady nekdo napise zavadejici a zjevne chybne informace a ja jsem se je snazil uvest napravou miru neni duvodem k osobnimu a systematickemu napadani mych prispevku bez jakychkoliv dukazu.
Jirka
Jirka_US
 
Příspěvky: 1155
Registrován: sob 08 kvě, 2010 5:56 am

Re: dekoder fleischmann 685301

Příspěvekod Rudolf » pon 02 bře, 2015 8:12 pm

Jirka_US píše:Je opravdu takova potiz si peclive precist manualy a normy, ktere se vztahuji k danemu dotazu a hlavne si to vyzkouset ?

OT: Prosim admina, aby zabranil neustalemu napadani me osoby, tak jak to vyzaduji pravidla DF. To, ze tady nekdo napise zavadejici a zjevne chybne informace a ja jsem se je snazil uvest napravou miru neni duvodem k osobnimu a systematickemu napadani mych prispevku bez jakychkoliv dukazu.


Vzhledem k tomu, že se podobný problém opakuje již poněkolikáté (a moderátoři i další uživatelé fóra opakovaně žádají vyřešení této situace a kupodivu se i na způsobu řešení všichni shodnou), se v případě dalšího opakování podobné diskuze bude řešit tento problém tak, že nick Jirka_US dostane trvalý BAN, čímž bude definitivně zabráněno napadání jeho příspěvků.

Admin
Uživatelský avatar
Rudolf
 
Příspěvky: 920
Registrován: ned 08 říj, 2006 11:10 am
Bydliště: Strakonice


Zpět na DCC v praxi

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 46 návštevníků